помощь в access rule

[heze 0]

Доброго времени суток, уважаемые!

нужен ваш совет и помощь в таком вопросе - нужно запретить редактирование CATPart и UGMASTER датасетов в ItemRevision для всех кроме определенной группы пользователей, если в ItemRevision определенное свойство не пустое.

Я по началу создал правило для ItemRevision и оно работает, но оно выполняется только для самого объекта ItemRevision, а не для датасетов ,которые прикреплены к нему. Т.е. мне нужно как-то мое правило применить для уровня датасета или может создать новое на уровне датасета - за этим и обращаюсь собственно.

вот правило для ItemRevision:

Has Class( Item Revision )

   Has Attribute( Item Revision:CustomProperty=Part* )  -> Category parts

ниже по дереву у нас идет Has Class( Dataset ) и т.д.

 

у меня была мысль создать compound property на датасете, но мануал говорит, что это плохой вариант.

[Whale 8]

Права не наследуются - вам в хезкласс (датасет)

[heze 0]

13 hours ago, Whale said:

Права не наследуются - вам в хезкласс (датасет)

это я уже понял, но есть ли вариант чтобы не создавать свойство аналогичное существующему на уровне Item Revision? не хочется дублировать

[Krusty 194]

Только что, heze сказал:

это я уже понял, но есть ли вариант чтобы не создавать свойство аналогичное существующему на уровне Item Revision? не хочется дублировать

увы нет, придется лепить:(

заведи запрос на улучшение в GTAC

[lexx174 373]

26 минут назад, Krusty сказал:

увы нет, придется лепить:(

заведи запрос на улучшение в GTAC

а это вот типичная политика разработчиков TC поседних лет(политика 1,5  землекопа так сказать) - не знаю специально так делается или особенность индуского подхода к проектирования ПО - в общем делается функционал изначально в чем-то урезанный, или нелогичный, потом посредством патчей и обновлей добавляются те функции которые по логике должны были быть изначально,и это вырастает и выдается в итоге как очередная новая версия TC. Это равносильно как продавать автомобиль с тремя колесами(комплектация езжай как хочешь), а потом объявить об улучшенной прорывной версии уже с 4мя колесами с соответствующим ценником,уже в комплектации "теперь ты как человек"

 

И вопрос автора - как раз очередной такой пример.

Например - "в новой версии TC.100500 вам больше не нужно совершать 5 различных действий для операции X, теперь появилась возможность сделать это посредством Drag and Drop!" - а почему изначально нельзя эти банальные вещи заложить?

Или те же иконки бизнес-объектов - удобный функционал по созданию иконок появился в версии 10, в 8.xxx приходилось задавать по старинке, методом поездки из МСК в СПБ через камчатку.

Изменено 17 ноября 2017 пользователем lexx174

[NeedMoreLODs 81]

3 часа назад, lexx174 сказал:

а это вот типичная политика разработчиков TC поседних лет(политика 1,5  землекопа так сказать) - не знаю специально так делается или особенность индуского подхода к проектирования ПО - в общем делается функционал изначально в чем-то урезанный, или нелогичный, потом посредством патчей и обновлей добавляются те функции которые по логике должны были быть изначально,и это вырастает и выдается в итоге как очередная новая версия TC. Это равносильно как продавать автомобиль с тремя колесами(комплектация езжай как хочешь), а потом объявить об улучшенной прорывной версии уже с 4мя колесами с соответствующим ценником,уже в комплектации "теперь ты как человек"

Да ваще.

А вот в яве так и вовсе до сих пор нету свойств.

[lexx174 373]

17 минут назад, Алексей256 сказал:

Да ваще.

А вот в яве так и вовсе до сих пор нету свойств.

каких именно свойств?

[NeedMoreLODs 81]

1 час назад, lexx174 сказал:

каких именно свойств?

getPlayer().getCar().setSpeed(getPlayer().getCar().getSpeed(‌)+1);

[Krusty 194]

В 17.11.2017 в 11:35, lexx174 сказал:

а это вот типичная политика разработчиков TC поседних лет(политика 1,5  землекопа так сказать) - не знаю специально так делается или особенность индуского подхода к проектирования ПО - в общем делается функционал изначально в чем-то урезанный, или нелогичный, потом посредством патчей и обновлей добавляются те функции которые по логике должны были быть изначально,и это вырастает и выдается в итоге как очередная новая версия TC. Это равносильно как продавать автомобиль с тремя колесами(комплектация езжай как хочешь), а потом объявить об улучшенной прорывной версии уже с 4мя колесами с соответствующим ценником,уже в комплектации "теперь ты как человек"

 

И вопрос автора - как раз очередной такой пример.

Например - "в новой версии TC.100500 вам больше не нужно совершать 5 различных действий для операции X, теперь появилась возможность сделать это посредством Drag and Drop!" - а почему изначально нельзя эти банальные вещи заложить?

Или те же иконки бизнес-объектов - удобный функционал по созданию иконок появился в версии 10, в 8.xxx приходилось задавать по старинке, методом поездки из МСК в СПБ через камчатку.

Дело не в индусах по большей части, они зачастую просто рабочие руки, в софте решаются глобальные цели, и к сожалению зачастую всякие полезные мелочи просто выпадают из виду, ну например возьмем какую нить отечественную систему, у её компонента по взаимодействию с почтовым сервером, уверен на 101% есть поддержка аутентификации в SMTP, в TC только собираются ее сделать:) при этом в ТЦ можно делать то, что остальным нашим еще непонятно когда придет в голову сделать

Поэтому надо заводить ER, как не крути.

[NeedMoreLODs 81]

Да нормально всё с TC.

Главное - пользовательские улучшения и реализация пользовательских хотелок.

А айтишнеги как-нибудь потерпят - это их работа всё-таки.

А то совсем уже разошлись - не просто каждый хочет по два монитора и 32гб на рабочую тачку - уже и пару кнопочек им нажать лень или там несколько строчек в правилах задать.

Как будто им зряплату перестали платить, в самом деле.

 

P.S.: А если серьезно - а как ещё продавать новые лицензии и продавать техподдержку? Особенно в наш с вами дивный 21-й век - когда топам в голову приходят прекрасные идеи о самоокупаемости департаментов. Вот сделаете вы хороший шикарный классный автомобиль, который не требует или почти не требует ремонта. Получили первоначальную прибыль после продажи - а дальше что - лапу сосать будете (вы ведь и запчастей то после этого почти не продадите толком)? Вот и реализуются всякие идеи по просчитанному устареванию и выхода из строя в аккурат после гарантийного срока. С ПО примерно то же самое. Идея общая - просто реализуется по-разному.

Изменено 18 ноября 2017 пользователем Алексей256

[lexx174 373]

Цитата

зачастую всякие полезные мелочи просто выпадают из виду

Порой некоторые мелочи выливаются в невозможность использовать определенный функционал, что в целом стопорит конкретную работу людей,которая основана на собственно использовании этого функционала. Приходится снова лезт ьв модель данных и осуществлять совершенно другую реализацию.

Да и обещанных исправлений или патчей,где якобы обещается мелочи эти мелочи устранить на практике приходится ждать очень долго, от квартала до года.

 

Но еще не факт что через год два многие продолжат вариться в сфере тимцентра, политика импортозамещения набирает обороты, и сейчас это уже не совсем пустой звук,как на первых порах. Если "импортозаместить" NX(CAD/CAM/CAE систему) наши пока вряд ли способны будут, то перевести предприятия на какую-то отечественную PDM - вполне возможно. Уже ряд наработок и опыта есть,да и если подойти по китайски - тупо что-то скопировать(декомпилировать java side тимцентра всегда можно) - то вполне. Мы уже начинаем к этому морально готовиться. Если к началу 2018 политическая ситуация кардинально не изменится(что вряд ли) то стоит ждать продолжения "железного занавеса"

[NeedMoreLODs 81]

Только что, lexx174 сказал:

Если "импортозаместить" NX(CAD/CAM/CAE систему) наши пока вряд ли способны будут

На это Вам кто-нибудь может возразить что мол есть же в родном отечестве такой замечательный продукт как Компас 3D.

Правда для студенческих работ Компас хорош был, а как он для предприятий - не знаю, это вопрос к профильным специалистам.

Там ещё T-FLEX'ы всякие, но у них вроде ядро то не родное.

 

Только что, lexx174 сказал:

перевести предприятия на какую-то отечественную PDM - вполне возможно. Уже ряд наработок и опыта есть,да и если подойти по китайски - тупо что-то скопировать(декомпилировать java side тимцентра всегда можно) - то вполне. Мы уже начинаем к этому морально готовиться. Если к началу 2018 политическая ситуация кардинально не изменится(что вряд ли) то стоит ждать продолжения "железного занавеса"

 

А из российским вариантов в плане PDM что реально есть из того что действительно могло бы заменить Teamcenter?

Я просто не в курсе ситуации, только названия и знаю.

1С:PDM?

Лоцман?

ADEM?

Ещё что-то?

Изменено 19 ноября 2017 пользователем Алексей256

[lexx174 373]

Вообще,если по -хорошему - то полноценной замены Teamcenter/NX нет в приницпе. Я проанализировал ситуацию с импортозамещением на текущий момент - последние годы много внедрений по программе импортозамещения от Аскон, с компасом и лоцманом. Но ребята там сами прекрасно понимают все и оговариваются ч тоКомпас - это средний сапр,  ему до NX как до марса, и более того - NX/Teamcenter - эти решения исторически закрепились в авиакосмичекой отрасли, и делать большой регресс там в сторону компасов итп - вряд ли кто-то будет.

Как правильно отметил один из авторов одной  статьи, правильное импортозамещение - это вовсе не одномоментное удаление зарубежного ПО в течение недели и резкий переход на наше ПО, это приведет к серьезным последствиям для производства на конкретном предприятии. В идеале переводить нужно постепенно,начинать с более простых продуктов, на навых проектах, не трогая существующее

[lexx174 373]

Из возможной замены Teamcenter можно притянуть Search(Интермех,правда Белоруссия). На одном известном маш.предприятии у нас в области как раз в качестве CAD - NX,SE, PDM - Search,уже давно

[SAPRonOff 560]

В 19.11.2017 в 12:23, Алексей256 сказал:

А из российским вариантов в плане PDM что реально есть из того что действительно могло бы заменить Teamcenter?

T-FLEX PLM не смотрели? В принципе есть даже некоторая автоматизация в интеграции с NX(примерно на таком уровне: сохранение сборок по структуре файлов и формирование номенклатурных объектов(item'ом) с возможностью передавать параметры документом NX из PDM в CAD и обратно(с синхронизацией))

В 19.11.2017 в 12:23, Алексей256 сказал:

Там ещё T-FLEX'ы всякие, но у них вроде ядро то не родное.

ну ядро это даже не половину и не 40 процентов всей системы... Это как ПО под Windows. А то что TFlex на ядре Parasolid - дает возможность по более широкому взаимодействию с тем же форматом NX и ряде других cистем, в плане сохранения ассоциативности.

Скрытый текст

ну и как вариант перетащить весь зоопарк в одну систему.

 

Если интересно посравнивать возможности - можно сюда перенести обсуждение, ну или можно дальше "моноложить" как плохо жить без аналогов PDM/PLM а-ля TC

Там(в теме сравнения) в принципе можно обсудить подобные этой теме вопросы с доступами в том же T-FLEX или где-то еще..

 

Программирование плохо знаю, поэтому в основном решал подобные задачки штатными средствами:

 

 

 

 

 

 

[NGM 267]

9 часов назад, lexx174 сказал:

Из возможной замены Teamcenter можно притянуть Search(Интермех,правда Белоруссия).

Скорее, IPS. У сорча есть вполне ощутимый "стеклянный потолок" в плане функционала, который IPS пробивает головой и вылетает в открытый космос.

 

Дело то в другом... Teamcenter - это сотни тысяч (как не миллионы) человеко-часов R&D и разработки, легаси-код и иже с ними. Относительная неповоротливость разработчиков - следствие того самого обширного функционала, которым обладает TCE. Это как механические часы размером с карьерный самосвал - оно работает, но вряд ли найдется хотя бы один разработчик, который головой ответит за все изменения, которые произойдут из-за замены единственной шестеренки.

 

Ок, допустим, кто-то решил заменить Teamcenter на одну из существующих "импортозамещающих" систем. Ближе всего к этому определению подходят IPS и T-Flex PLM. Первая же задача, которая встанет в офисах Москвы и Минска - нанять ДВЕ полноценные команды тимлидов, разработчиков и тестировщиков.

 

Первая команда будет разрабатывать шину переноса данных из одной системы в другую, плюс интеграции со всеми вашими CAD/CAM-ами.

Вторая команда будет дорабатывать штатный функционал системы, держа на втором мониторе запущенный Teamcenter. Слово "ТЗ" я даже не упоминаю.

 

Это страшный объем работы. Но еще более страшно то, скорее всего результат будет тот же - огромная, сложная система, с минимумом понимающих её на низком уровне. Нет и не будет никакой серебряной пули, забудьте. Всё, что выглядит красиво на этапе становления, превращается со временем в Франкенштейна разной степени франкенштейнутости. И тут, хочу сказать разработчики Teamcenter пока еще справляются относительно неплохо. Хотя всякую дичь тоже втирают периодически.

[lexx174 373]

14 часа назад, NGM сказал:

Первая команда будет разрабатывать шину переноса данных из одной системы в другую, плюс интеграции со всеми вашими CAD/CAM-ами.

Вторая команда будет дорабатывать штатный функционал системы, держа на втором мониторе запущенный Teamcenter. Слово "ТЗ" я даже не упоминаю.

 

Это страшный объем работы. Но еще более страшно то, скорее всего результат будет тот же - огромная, сложная система, с минимумом понимающих её на низком уровне. Нет и не будет никакой серебряной пули, забудьте. Всё, что выглядит красиво на этапе становления, превращается со временем в Франкенштейна разной степени франкенштейнутости. И тут, хочу сказать разработчики Teamcenter пока еще справляются относительно неплохо. Хотя всякую дичь тоже втирают периодически.

А причем тут перенос данных? В идальном случае просто появляется новый проект, который реализуется уже под управлением новой системы. Старое остается в старом,не надо ничего никуда переносить и городить огород. В остальном в целом согласен с Вами. Но не стоит забывать что у нас легко может получиться по советски - наверху сказали "надо", внизу ответили - "есть!".

 

И я правильно понимаю - вы - бывший пользователья IPS(или Search)? Если да, почему перешли на Teamcenter?

Изменено 21 ноября 2017 пользователем lexx174

[Krusty 194]

В 20.11.2017 в 07:57, lexx174 сказал:

Из возможной замены Teamcenter можно притянуть Search(Интермех,правда Белоруссия). На одном известном маш.предприятии у нас в области как раз в качестве CAD - NX,SE, PDM - Search,уже давно

интеграция между серчом и NX - наколенная поделка, в случае проблем помогать будет не кому.

[NeedMoreLODs 81]

В этих альтернативных PLM-системах есть свои аналоги тимцентровского Multisite?

Изменено 21 ноября 2017 пользователем Алексей256

[SAPRonOff 560]

@NGM @Алексей256 @lexx174

чтобы не флудить по импортазамещению в теме про ТС, ответил тут

 

Изменено 21 ноября 2017 пользователем SAPRonOff