Перейти к публикации

Передача данных из одного расчета в другой


Рекомендованные сообщения

Всем привет! Споткнулся об довольно простую, как мне казалось изначально, задачу, а именно передачу данных из одного расчета в другой. Суть постановки сводиться к разделению общей постановки задачи. Область горения считается отдельно и в результате получаем температуры и тепловой поток на стенке. Эта же стенка является наружной стенкой водоохлаждаемой фурмы. Сам расчет охлаждения фурмы выполняется отдельно. И собственно как передать данные тепловой нагрузки из первого расчтета во второй? Т.е. в моем представлении в граничных условиях этих стен я ставлю via System Coupling. Как происходит процесс идентификации поверхностей и данных с них для переноса в другой расчет? Достаточно одинаковых имен ВС или нет? Связывание двух расчетов в Workbench не приводит к передаче данных. Проясните на пальцах как организовать перенос данных? Заранее очень благодарен!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


28 minutes ago, Legat said:

via System Coupling

Вообще, он вроде предназначен для "связывания" cfd с mechanical частью.. На счет cfd-cfd.. По идее никаких препятствий, но порой оно даже с mechanical не заводится)

 

Сначала подумал, что можно просто взять тепловой поток из первой задачи - и приложить его во второй. Но ведь он будет зависеть от температуры стенки, которая охлаждается уже во второй задаче...

 

Предположу, что схема с двумя расчетами нарисовалась из-за слишком большой разницы в требуемых шагах по времени для горения и для сопряженного теплообмена.

Если стенка охлаждается за счет принудительной конвекции, то можно:

1. задать мелкий шаг по времени, дождаться, пока сойдется часть с горением

2. отключить расчет уравнений для momentum, pressure, turbulence, reaction (оставить только energy transfer и radiation)

3. увеличить шаг по времени, чтобы быстрее сходилась температура в солиде

4. уменьшив шаг, снова включить все уравнения, удостовериться, что все сходиться.

...

5. при необходимости повторить 2-4 несколько раз

...

6. profit!

 

Такой подход называется flow-freezing, можно нагуглить описание и обоснования)

 

 

 

 

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответ. В первых приближениях расчеты выполнялись в стационарной постановке. Необходимость разделения расчетов вызвана большим числом ячеек сетки, банально не хватает памяти) Сделать меньше сетку на водоохлаждаемой фурме не выходит, не показательный расчет, сложный поток воды с вихрями, поэтому разделили расчеты. В реальном оборудовании количество тепла в активной части на несколько порядков превышает ожидаемый теплосъем, поэтому, как я считаю, можно пренебречь изменением величины теплового потока из-за охлаждения стенки, хотя некое изменение и будет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Legat , но при System Coupling оба расчета загружаются в память одновременно, а не по-очереди... Думаю, даже такой подход не спас бы отца русской демократии.

 

Если бы такое работало - то можно было бы проводить расчет на сколь угодно большой сетке (правда, сколь угодно долго..) Как domain decomposition, только domain'ы обсчитываются не каждый на своем ядре, а по-очереди в память загружаются)

 

Я б попробовал сначала посчитать отдельно стенку с баком воды, принудительно задавая разную температуру стенки. Это чтобы определить завис. коэфф. конвекции от температуры стенки. Потом запустить задачу с горением, на стенке задав уже коэфф. конвекции в виде зависимости от температуры.. Это, если бы стоило заморачиваться) А так, приложить тепловой поток из первой задачи - для первого приближения вполне достаточно)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
    • Fedor
      https://www.litres.ru/book/v-n-faddeeva/vychislitelnye-metody-lineynoy-algebry-65999878/  Ну и классику жанра :) 
    • Jesse
      4000 об/мин при наружном диаметре колеса 380 мм. Думаете, на больших оборотах вилка всё равно может разойтись и могут появиться гироскопические эффекты? Даже несмотря на вышеприведенные массово-инерционные оценки и расположение опор?   да я влияние престресс (вращение) особо не увидел... Думал обычным модальником прогнать, Ланцошом (он пошустрее).   Ещё мои раздумья направлены в сторону присоединённой массы воды, что по идее должно занижать частоты. Хотя для такого массивного вала как у меня даже на это дело можно забить, наверно...
    • Handrusik
      Maxx2000 - благодарю Павлуха - это не фриланс Утомлённый солнцем - приятно, что меня помнят
    • Борман
      Я так понимаю, что обороты не особо большие. ДК - это чисто высокооборотистая тема.   Просто мысли вслух... Если вилка будет сильно расходится, то всегда будет точка пересечения любого луча с кривой BW. Причем точка будет на меньших оборотах по сравнению с обычным престресс-модальником. Какие дальше действия ? С чем тут нужно дополнительно бороться по сравнению с тем, с чем нужно было бы бороться по результатам обычного престресс-модальника Если вилка не сильно расходится (от кривой обычного престресс-мобальника), то смысла стоить строгую ДК большого нет.    
    • boomeeeer
      На сименсе параметрами настраивается многое, что связано с менеджером иснструмента. Вызов возможен как по номерам, так и по именам инструментов. Через равно вроде как по имени вызывается (Т="имя"), а по номеру можно было, например, Т1 M6, а первый корректор подтянулся бы автоматически. И не всегда М6 на смену. Производитель мог нагородить чего угодно. Параметры надо смотреть
×
×
  • Создать...