Перейти к публикации

Расчёт электроники на вибрацию и удар


konstant55

Рекомендованные сообщения

11 час назад, piden сказал:

Опять общие слова.

По делу что-нибудь скажете?

Он мне очень напоминает одного товарища из группы Ansys Just For Fun... обычно бесполезно вести конструктивный диалог, себе дороже)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


9 часов назад, kolo666 сказал:

Он мне очень напоминает одного товарища из группы Ansys Just For Fun... обычно бесполезно вести конструктивный диалог, себе дороже)

Если мы думаем об одном и том же,  то это не он) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 minutes ago, hr4d said:

Если мы думаем об одном и том же,  то это не он) 

Нее, этт другой. Человек серьезный. Единственный, кто обнаружил секретный модуль "Abaqus/Implicit".

Эхх... "Волны падали вниз стремительным домкратом"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

 

Спасибо! Скачал - то, что надо! Это я про Батуева

Изменено пользователем konstant55
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@konstant55 , это тот что "Инженерные методы исследования ударных процессов"? ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Narwhal сказал:

@konstant55 , это тот что "Инженерные методы исследования ударных процессов"? ;)

ну да.....

Еще нашел  сборник в 6 томах  - Челомей. "Вибрация в технике".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@konstant55 , если оно вам поможет то напишите здесь.

Единственное чем я бы мог помочь это тепловой расчет платы в условиях вакуума с учетом ее ортотропных свойств. У меня где-то завалялись обрывки диссера одного расчетчика на эту тему.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Narwhal,  обязательно отпишусь.  На счет обрывков диссера пока не актуально, но очень интересно. Можете поделиться?

Изменено пользователем konstant55
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.10.2017 в 14:40, konstant55 сказал:

 А нас сколько на практике вообще имеет смысл учитывать многослойность плат? И если это необходимо то как учесть ортотропность в линейной модели (ведь модальник и гармонический анализ работает только с линейщиной)? Может быть можно это как нибудь учесть посредством подбора параметров демпфирования?

На практике смысла особого не имеет.

Но хотелось бы сделать комментарий, поскольку у Вас, кажется, имеет место некоторое недопонимание вопроса.

Ортотропность и линейность вполне себе сочетаются и ни разу не противоречат друг другу. При наличии ортотропии свойств платы Вы вполне можете это учесть при проведении модального, гармонического, спектрального расчетов.

 

 

В 16.10.2017 в 12:11, konstant55 сказал:

если  у кого есть какие либо нормативные документы по предельным нагрузкам для электронных компонентов

Попробуйте гост рв 20.39.304-98

Он гуглится.

Там можно найти информацию о предельных нагрузках для устройств, в которых могут находиться электронные компоненты.

А предельное ускорение для компонента, это все-таки его паспортная характеристика, и стоит ее требовать с поставщика. Ну да про это выше уже много написано.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dave Steinberg Vibration Analysis of Electronic Equipment

И не надо избретать велосипед. По Steinberg расчеты делают давно и очень успешно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23.10.2017 в 18:33, dbarlam сказал:

Dave Steinberg Vibration Analysis of Electronic Equipment

И не надо избретать велосипед. По Steinberg расчеты делают давно и очень успешно

Поделитесь с общественностью, пожалуйста, если есть такая возможность =)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пользуйтесь , нам не жалко

Я работаю с его книгой лет 25+

Процесс - расчеты ручные по книге , потом МКЭ , потом вибростенд 

ну а потом головная боль чуть-чуть чтобы понять почему кое-где у нас порой не все со всем сходится

Ну и , наконец , ЭВРИКА - все поняли

Dave S. Steinberg Vibration Analysis for Electronic Equipment .pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для желающих - в продолжение темы

Есть прекрасный сайт Тома Ирвина www.vibrationdata.com

много лет тому назад была у нас переписка с ним - за небольшую сумму он посылал 

полезные материалы (не знаю как сейчас)

Webinar_38_circuit_board_fatigue_part_2.ppt

extending_Steinberg.pptx

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23.10.2017 в 17:40, soklakov сказал:

На практике смысла особого не имеет.

Но хотелось бы сделать комментарий, поскольку у Вас, кажется, имеет место некоторое недопонимание вопроса.

Ортотропность и линейность вполне себе сочетаются и ни разу не противоречат друг другу. При наличии ортотропии свойств платы Вы вполне можете это учесть при проведении модального, гармонического, спектрального расчетов.

 

 

Попробуйте гост рв 20.39.304-98

Он гуглится.

Там можно найти информацию о предельных нагрузках для устройств, в которых могут находиться электронные компоненты.

А предельное ускорение для компонента, это все-таки его паспортная характеристика, и стоит ее требовать с поставщика. Ну да про это выше уже много написано.

Спасибо! А на счёт паспортных характеристик, к сожалению, как оказалось, с поставщика их добыть сильно сложно. Все, что нашлось пока найти это результаты по тряске резисторов - на "буржуйском" сайте. ГОСТ тоже есть, но там лишь указаны требования которым должна отвечать электроника в зависимости от групп исполнения. Некоторые отечественные производители (ОАО "ЭЛЕКОНД", например) по свойствам компонентов ссылаются на ОСТ В 11 0027-84, однако его найти пока тоже не получилось. Один из моих знакомых, сказал, что у них расчётчики при моделировании тряски и удара одним из критериев выхода из строя элемента принимают НДС в местах пайки элемента. Как думаете, насколько это справедливо?  

 

 

 

@dbarlam  Спасибо! Ценная информация!

Изменено пользователем konstant55
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
В 28.10.2017 в 13:49, konstant55 сказал:

Как думаете, насколько это справедливо? 

На семь.:smile:

 

Предсказывает эксперимент - справедливо. Не предсказывает - несправедливо.

Изменено пользователем soklakov
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, soklakov сказал:

На семь.:smile:

 

Предсказывает эксперимент - справедливо. Не предсказывает - несправедливо.

:smile::smile::smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
    • Fedor
      https://www.litres.ru/book/v-n-faddeeva/vychislitelnye-metody-lineynoy-algebry-65999878/  Ну и классику жанра :) 
×
×
  • Создать...