Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

"это локальная потеря устойчивости " - такая и есть при изгибе самодельных двутавров в строительстве надо считать по нормам. Можно ставить вставки и не беспокоиться об этом :)  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


все же вопрос не об обеспечении устойчивости а о получаемых результатах при различных подходах...

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

вопрос не об обеспечении устойчивости а о получаемых результатах при различных подходах...

Зачем вообще инженерам решать задачи если не ставить прагматичных целей ? :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 minutes ago, Fedor said:

Зачем вообще инженерам решать задачи если не ставить прагматичных целей ? :)



Чтобы

 

wuahwuahweeewaaa-get-the-money.jpg

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа прочнисты , я очень не люблю пуcтые разговоры. советы должны подкрепляться чем-то более конкретным.

Тем более модель не такая сложная. Я посчитал ее используя NASTRAN. Так как я не знал точно как приложена нагрузка , на всякий случай помещаю результаты для трех вариантов - картинки 1_*.jpg - Сила приложена через Rigid Body Element , равнодействующая в центре тяжести сечения. Картинки 1sh_*.jpg - сила приложена в центре сдвига. 1ds-*.jpg - распределенная нагрузка в свободном сечении. первые формы конечно похожи. А что дальше ?Один из часто используемых вариантов - задание несовершенств в соответствии с одной из форм потери устойчивости и нелинейный расчет (большие перемещения). 

Наверное спрашивающий где-то в начальной стадии изучения/использования МКЭ и лучше всего помочь ему конкретным расчетом

В итоге разница между тремя способами задания нагрузки как и ожидалось не такая большая - балочные формы (1-я и2-я) а вот дальше уже отличия более существенные

1sh_6.jpg

1sh_5.jpg

1sh_4.jpg

1sh_3.jpg

1sh_2.jpg

1_5.jpg

1_4.jpg

1_3.jpg

1_2.jpg

1sh_7.jpg

1ds_5.jpg

1ds_4.jpg

1ds_3.jpg

1ds_2.jpg

1ds_7.jpg

1ds_6.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.10.2017 в 21:39, caper сказал:

получаю три очень разных результата:

- твердое тело 13,128

- оболочка 1,15

- балка 6,3

Как быть? Чему верить?

Я посчитал на солидах и оболочках, взяв в качестве исходника геометрии Ваш файл. Получил примерно такие же результаты как у @piden , а именно - по крутильной форме запас около 12.3, по изгибной около 13.3. И цифры совпадают для двух постановок (с некоторой точностью, которую можно свалить на сетку, меньше 5%).

 

Это все, конечно же, в линейном анализе устойчивости. Итого - из Ваших результатов стоит верить твердотелу. А вот почему - отдельный вопрос, который хотелось бы  здесь обсудить.

Интересно, что заставило так провалиться Ваши результаты в оболочках...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"советы должны подкрепляться чем-то более конкретным" - совет давно дан классиками - важно не число, а понимание. :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 minutes ago, soklakov said:

А вот почему - отдельный вопрос, который хотелось бы  здесь обсудить.

Let's do it!

 

 

43 minutes ago, soklakov said:

Интересно, что заставило так провалиться Ваши результаты в оболочках...

Было бы удобно свалить все на caper'a, но не в этот раз)

 

SW считает оболочечную модель... как-то по-своему. Это я посчитал в SW уже после того, как вывесил тут результаты из ансиса.

Сначала грешил на версию, но в SW2014 и SW2016 идентичное поведение.

Да, если в SW приложить нагрузку через Rigid Connections (RBE2 в терминологии настрана), то крутильная форма вообще не ловится, а результаты изгибной очень близки к результатам ансиса. Через RBE3 (податливые соединения) в SW нет возможности приложить нагрузку на ребра модели.

 

 


FPnzt9S.png
 

 

 

В SW есть возможность экспорта проведенного расчета в форматы "взрослых кодов". Впервые пригодилась по делу)

Перекинул эту солидовскую модель в форматы настрана и абакуса, пересчитал соотв. в оптистракте (очень похож на настран) и абакусе. Получил то же, что и в SW. Видно, что форма моды отличается от того, что было получено изначально в ансисе. При том же угле поворота больше раскрытие профиля.

 

 


bxfDpTB.png

 

Dpio2pZ.png

 
 

 

 

В стороннем пре-процессоре видно, что нагрузка распределена по сечению очень неравномерно. Почему SW ее прикладывает именно так ..... молчу, предложите свои варианты ответа)

 

 

 


xpGoEk1.png  pSorsUv.png
 

 

 

Файлы .dat и .inp для настрана и абакуса: check.rar

 

*********

UPD: Понял!! SW при задании нагрузки на несколько ребер прикладывает указанное усилие (10 кН) на каждое ребро.

В случае солид модели нагрузка прикладывается на одну грань, и там все норм :doh:

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

soklakov, спасибо. 

piden, отлично! спасибо за мыслю...

Изменено пользователем caper
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 minutes ago, piden said:

Было бы удобно свалить все на caper'a, но не в этот раз)

Нет, я передумал. Все-таки @caper виноват!!!

 



Lntx7UY.png

 

uj9stK6.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да, при приложении одинаковых нагрузок в оболочке получается 14.4

признаю, сам виноват...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...