Перейти к публикации

верификация течение в трубе.


Рекомендованные сообщения

Добрый день . нужна ваша помощь. 
Моделирую трубу гладкую. 
Модель РСМ , не стационар. 
Сетка относительно хорошая 
У+<1
ГУ: Вход Атмосфера, Т входа
Выход расход воздуха. Т выхода
Стенка t = const. остальное  условия на стенке по умолчанию.
Свойства воздуха задаю полиномами.
Делаю расчет.
Итог. Теплообмен совпадение отличное как для меня отклонение в до 8% процентов на начальном участке с экспериментом либо Формулой Михеева с поправкой на начальный участок.  
А вот как провести верификацию по сопротивлению не знаю.
Турбулентный режим. Есть формулы для расчета стабилизированного течения Блазиуса либо Никурадкзе,
но не могу найти поправку на начальный участок. Может кто сталкивался. 
Вся фишка в начальном участке. Нуждаюсь в попровке на начальный участок. Либо как её рассчитать?  
ВПринципе на входе по расчету умею в 3 раза выше коэф трения с дальнейшим падением стремящемся к значению по формуле Блазиуса примерно с отклонением в 20%.
Забыл написать рассчитывал участок 30 калибров. 
Спасибо за помощь.

МОдель РСМ взята так как она лучше мне подошла к расчету вихревого течения в профилированной трубе. 
Поэтому нужно еще провести верификацию этой модели и на гладкой трубе. 


 

Изменено пользователем morelia
дополнение
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Добрый день спасибо за внимание. 
Так и не понял про формат кас гз. Он вроде виглядит как кас, а когда флюентом открывает пишет ка гз.
Вообщем я не понял этого момента.
И у меня файл 87 мb.
Напишите пожалуйста почту в личку я вам сброшу. 
Спасибо за понимание.


Забыл написать очень важный момент Режим турбулентный. Число Рейнольдса 64 - 65*10^3

Изменено пользователем morelia
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

значит, так. далеко идти не пришлось, проблема уже ясней-ясного нашлась в сетке (см. приложение)

- стенка избита рытвинами глубиной больше, чем весь пограничный слой. вероятно, вы выравнивали пограничный слой и сеткодел "оторвал" настенные узлы от поверхности стенки.

- пограничный слой хоть и позволяет держать у+ около 1, но между последним рядом ячеек и главной областью потока рывок в 1000%.это плохо.

следующие вопросы:

- почему у вас такой странный выбор ГУ, т.е. давление - давление? хотите охватить возможные колебания на выходе? я бы советовал выбрать комбинацию "жесткое - мягкое", т.е. расход - давление.

- почему решаете зависимость от времени? что именно сподвигло вас на этот шаг?

- почему вы задаете плотность полиномом? я бы поставил на идеальный газ и сразу же плотность станет функцией от температуры и давления.

- вы точно уверены, что нужно решать в примитивной стационарной задаче турбулентность семью уравнениями?

 

рекомендую прежде всего сделать хорошую сетку в гексе с разумным пограничным слоем.

 

pic1.JPG

pic2.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. По поводу погран слоя полностью согласен с вашим мнением. Но у меня нет выхода не позволяют ресурсы сделать мельче сетку.

2. ГУ выбраны согласо физ эксперименту. ГУ условия кроме Турбулентности полностью повторяют наш физ эксперимент.

3. Зависимость от времени. Это я так понял вопрос относиться к нестационарной задаче. Я раньше тоже считал стационар, однако меня переубедили в том что теплообмен по умолчанию не может быть стационаром. Это всегда нестационарный процесс.

4. Ну по поводу полиномов это лично наша фишка так сказать)))
5. Примитивность. Решаю Примитивную задачу такой сложной моделью потому как нужно провести верификацию именно этой модели на примитивной простой задаче. Именно эта модель многопараметрическая хорошо описывает сложное течение в профилированной трубе, с которой у нас получились хорошие совпадения с экспериментом по теплообмену. А простые модели не дают такого совпадения.
 

Изменено пользователем morelia
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 5 недель спустя...

Добрый день. 
Отписываю.
Делал разные попытки и эксперименты с сеткой что вы дали уже давно руки не доходили написать и вот какие я сделал выводы:
1. Считает с хорошей верификацией только  SST k-w модель и с свойствами идеального газа.
2. Изменение или отклонение от этих ГУ  приводят к изменениям в расчетах.
3. Переход метода решения от Коуплед до Симпле не дал существенных расхождений. 
4. Переход от ССТ до РСМ дают очень большие отклонения и как по теплообмену и по сопротивлению.
Поэтому пришел к выводу, что Верификация выбора расчетной модели должна осуществляться для конкретных случаев с реальными данными эксперимента. Проводить верификацию модели для более простой задачи не имеет смысла ( как это принято для физического эксперимента: Если сходятся данные для простых объектов то сложные тоже будут правильными.)

Спасибо за помощь. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу потерь на начальном участке см. Идельчик "Справочник по гидравлическим сопротивлениям", раздел 3.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • boomeeeer
      Не помню чтобы у меня такое спрашивали при регистрации.
    • Snake 60
      @eljer0n  Откройте макрос SaveDRW.swp редактором VBA Найдите вот эти строки: Поменяйте выделенную цифру на нужную вам 3 или 4 - это количество символов которое останется от имени конфигурации. PS При сохранении в PDF тоже ругается на неправильное название чертежа, т.к. тоже обрезает название конфигурации до двух знаков, там тоже надо править при желании...
    • eljer0n
      @malvi.dp в общем порядок следующий (на каждое исполнение свой чертеж и позиция в спецификации):   Для исполнения с 2мя знаками. 1. Есть деталь с именем формата ХХ-01.01-01 (последнее -01 это исполнение) 2. В Мпроп детали назначается исполнение из конфигурации (как у вас на картинке). Отображается корректно 3. Создается чертеж по модели, исполнение в основной надписи чертежа детали отображается корректно. 4. Сохраняется через SaveDRW с корректным именем. 5. В спецификации сборки все отображается корректно.     Для исполнения с 3мя знаками. 1. Есть деталь с именем формата ХХ-01.01-011 (последнее -011 это исполнение) 2. В Мпроп детали назначается исполнение из конфигурации. Отображается корректно 3. Создается чертеж по модели, исполнение в основной надписи чертежа детали отображается корректно. 4. Сохраняется через SaveDRW с некорректным именем, а именно - с обрезанным до двух знаков исполнением (-01). 5. В спецификации сборки шифр отображается (внезапно! может какой глюк был: у солида или у меня ) корректно, как и у вас на рисунке.     Выходит, загвоздка все-таки только в сохранялке чертежа.
    • gudstartup
      да информация о решенной проблеме очень важна так что будем ждать хороших новостей!
    • mrVladimir
      @gudstartup Спасибо Вам за помощь. Теперь дело в приобретении платы. Как что-то получится (сперва приобрести, потом поставить) обязательно отпишусь.
    • gudstartup
      а как вы taxid фирмы нашли?
    • gudstartup
      все что я написал в цитате выше по теме полная фигня в связи с вновь приобретённой информацией. можно менять любые компоненты в пределах серии чпу если только не меняете по или записываете oprminf но  всегда могут быть нюансы  @mrVladimir все должно получиться извините за то что выдал непроверенную информацию за мнение типа знающего эксперта оказывается я 
    • malvi.dp
      Какое у детали имя файла и как формируете Обозначение и Наименование? Вы каждое исполнение сохраняете в новый чертеж? Или это групповой чертеж? Если групповой-то имя конфигурации в нем быть не должно. Стоит ли галочка "Исполнение" "Из конфигурации"? На сколько мне не изменяет память макрос сохраняет файл чертежа с тем же именем что и файл модели в папке модели. В спецификации все правильно отображается, даже если знаков исполнений больше трех  
    • gudstartup
      и главная деталь чтобы на системе была remote option system а именно файл oprminf.000 c сертификатами и были ли проблемы с ними после замены компонентов.
    • boomeeeer
      с него родимого
×
×
  • Создать...