Перейти к публикации

Конфигурации, многотельность и др. в CAD


Рекомендованные сообщения

14 часа назад, Атан сказал:

Для "работы" пружины (вместе с кругами) применяем сопряжение Граничное расстояние 1 (60... 100), для дальнейшего перемещения круга без пружины применяем Граничное расстояние 2 (100... 140).

Насколько я понял, этот метод позволяет просто имитировать движение деталей в сборке.

 

А вот так с помощью этой методики можно сделать?

SB6.jpg.ef4ea5615b56fd8485da2abdd78dc5ef.jpg 

Т.е. создать в одной сборке сразу несколько таких групп с разными степенями сжатия одной пружины (без конфигураций, естественно)? И с последующей возможностью независимого изменения длины каждой пружины  в зависимость от перемещения соответствующих деталей?

 

К Крео этот вопрос тоже относится.

Изменено пользователем BSV1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


16 часов назад, Angels.Lexx сказал:

ну раз лично меня

Если Вы "верующий", то - да, говорить бесполезно.

На этот счёт есть даже поговорка в народе: "ему ссы в глаза - всё божья роса."

 

16 часов назад, Angels.Lexx сказал:

получается в обеих системах, при хорошем знании САПР скорость и простота на высоте.

 С этим согласен. Но я специально выделил три пункта, которые невозможно переплюнуть знанием системы. Это как турбированный двигатель (объём одинаковый, а едет быстрее).

 

16 часов назад, Angels.Lexx сказал:

и Ваш тезис считаю несостоятельным, т.к. важно не название инструмента, а результат его работы

Глупо и смешно не признавать очевидных вещей. Тем более, Вы работаете в SW (оправданием может служить лишь очень слабое знание SW). Гибкие компоненты - это всё, что есть в Про/е (в плане конфигураций). Да и то, назвать конфигурацией это нельзя, ибо эти модели не являются полноценными (нельзя редактировать, нет своей массы)... 

 

16 часов назад, Angels.Lexx сказал:

2 - в Крео, да еще в ПроЕ была кривая, которую можно и 2Д и 3Д и по точкам и по уравнениям и еще как-то вертеть, собственно

Не понял Ваше лепетание. Есть 3-х мерный эскиз в Про/Е или нет? 

Если Вы слабо знаете SW, так и напишите (я пойму). А может быть Вы и Про/Е слабо знаете?

Вот я не знаю Про/Е. Но знаю, что там нет такой фишки... :rolleyes:

 

16 часов назад, Angels.Lexx сказал:

3. Многотельности в Крео не видел, но еще в далеком 2008 эту тему исчерпали, т.е. "обсуждалось не раз"

И что дальше, это хорошо (что нет многотельности)?

Ну, обсуждали, исчерпали.... Вывод то какой?

 

16 часов назад, Angels.Lexx сказал:

если я услышу по п.1, п.2, но как известно практически никто не признается

"На дурачка" не прокатит... :bleh:

Разве Вы доказали, что в Про/Е есть конфигурации?

Разве Вы доказали, что в Про/Е есть 3-х мерный эскиз?

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Атан

 

Раз пошла такая пьянка - дайте ссылки, на темы, где было выяснено, что конфигурации есть только в SW и TF...

Ну или дайте определение конфигурации в SW.

И темка для затравки

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, SHARit сказал:

@Атан

 

Раз пошла такая пьянка - дайте ссылки, на темы, где было выяснено, что конфигурации есть только в SW и TF...

Ну или дайте определение конфигурации в SW.

Ссылки искать не хочу (долго).

В SW файл может содержать несколько (много) полноценных моделей (в т.ч. не зависимых друг от друга). Можно с родителем (вложенные конфигурации), можно без родителя. Таблица параметров может содержать все активные конфигурации, часть активных конфигураций, а может работать как в Про/Е, как в Инвентор....

 

5 часов назад, BSV1 сказал:

Насколько я понял, этот метод позволяет просто имитировать движение деталей в сборке.

Да, как Вы и просили. Можно и анимацию сделать (но не хочу), надеюсь, поверите.

 

5 часов назад, BSV1 сказал:

Т.е. создать в одной сборке сразу несколько таких групп с разными степенями сжатия одной пружины (без конфигураций, естественно)? 

В SW без конфигураций - никак.

Значит в ТФ есть ещё какой то "механизм", типа конфигураций. Или это фокус... :rolleyes:

 

 

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, BSV1 сказал:

Т.е. создать в одной сборке сразу несколько таких групп с разными степенями сжатия одной пружины (без конфигураций, естественно)? И с последующей возможностью независимого изменения длины каждой пружины  в зависимость от перемещения соответствующих деталей?

 

К Крео этот вопрос тоже относится.

Если говорить о Крео, то надо дописать: без гибких компонентов, естественно... :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, Атан сказал:

В SW файл может содержать несколько (много) полноценных моделей

Это есть.

52 минуты назад, Атан сказал:

Можно с родителем (вложенные конфигурации), можно без родителя. Таблица параметров может содержать все активные конфигурации, часть активных конфигураций

Это есть.

 

53 минуты назад, Атан сказал:

не зависимых друг от друга

Есть понятие generic и instance. Все instance зависят от generic, но не зависят друг от друга.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, SHARit сказал:

Это есть.

Этого нет, ибо ключевое выражение: независимых друг от друга.

 

31 минуту назад, SHARit сказал:

Это есть.

Под активными конфигурациям понимается одновременная активность, а не по одной...

 

31 минуту назад, SHARit сказал:

Есть понятие generic и instance. Все instance зависят от generic, но не зависят друг от друга.

В SW нет generic.

Или так: в SW все generic.

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Атан сказал:

 

6 часов назад, BSV1 сказал:

Насколько я понял, этот метод позволяет просто имитировать движение деталей в сборке.

Да, как Вы и просили. Можно и анимацию сделать (но не хочу), надеюсь, поверите.

Дело в том, что я как раз анимацию не просил. Я сформулировал задачу и показал ее решение именно в плане возможности пересчета геометрии детали в сборке. Гифка - это просто демонстрация возможности множества вариантов пересчета детали без предварительного создания различных вариантов геометрии самой детали. Т.е. из сборки значение параметров передается в деталь, пересчитывается геометрия детали и возвращается в сборку уже в пересчитанном виде. При этом сама модель детали не меняется. Благодаря этому механизму в сборку можно вставить огромное число различных вариантов сжатия одной и той же пружины, например, и произвольно менять сжатие для каждого варианта (это показано в первой гифке). Без создания конфигураций.

Выяснили, что в СВ такого механизма нет. А вот в Крео вроде бы что-то похожее есть. Или ошибаюсь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, BSV1 сказал:

Гифка - это просто демонстрация возможности множества вариантов пересчета детали без предварительного создания различных вариантов геометрии самой детали. Т.е. из сборки значение параметров передается в деталь, пересчитывается геометрия детали и возвращается в сборку уже в пересчитанном виде. При этом сама модель детали не меняется. Благодаря этому механизму в сборку можно вставить огромное число различных вариантов сжатия одной и той же пружины, например, и произвольно менять сжатие для каждого варианта (это показано в первой гифке). Без создания конфигураций.

Хорошо, что в ТФ (может быть и в Про/Е) есть такой механизм. В NX есть что - то подобное. И что?

Ну, а чем плохо использовать конфигурации для этой задачи?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Атан сказал:

Ну, а чем плохо использовать конфигурации для этой задачи?

Да, в общем-то, ничем. За исключением того, что конфигурации надо создавать предварительно. В каких-то случаях использование конфигураций может быть даже более оптимально.

 

PS Кстати, а можно в СВ выбирать/менять автоматом нужную конфигурацию (из имеющихся, разумеется) в сборке по какому-то условию: например, если выполняется условие, то одна конфигурация, а если нет - другая. Или только вручную?

Изменено пользователем BSV1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, BSV1 сказал:

а можно в СВ выбирать/менять автоматом нужную конфигурацию (из имеющихся, разумеется) в сборке по какому-то условию: например, если выполняется условие, то одна конфигурация, а если нет - другая. Или только вручную?

Это уже что-то типа макроса или программирования...

Этого я не знаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, BSV1 сказал:

PS Кстати, а можно в СВ выбирать/менять автоматом нужную конфигурацию (из имеющихся, разумеется) в сборке по какому-то условию: например, если выполняется условие, то одна конфигурация, а если нет - другая. Или только вручную?

В Авто - компонентах (с опцией Авто - настройка размера) можно для диаметров задать соответствие при каком диапазоне сопрягаемого диаметра какая автоматически будет применяться конфигурация. Там датчик встраивается, который измеряет диаметр сопрягаемой поверхности и выбирается конфигурация в соответствии с заданной таблицей соответствия. В купе со Ссылкой на сопряжение работает достаточно креативно.

 

Скрытый текст

44.thumb.png.97ecacb84e69e70bc1263cc716cd0767.png

Ещё, по моему, в уравнениях можно по IF выбирать конфигурацию. Но сам не занимался.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Атан сказал:

Этого нет, ибо ключевое выражение: независимых друг от друга.

 

Под активными конфигурациям понимается одновременная активность, а не по одной...

 

В SW нет generic.

Или так: в SW все generic.

Предлагаю так, ибо бесполезно в лоб сравнивать функционал - покажите, какие задачи решают конфигурации в SW? которые не решаются в Creo. Так-то я тоже могу заявить, что истинные конфигурации в Creo, а в SW - мешанина.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, SHARit сказал:

истинные конфигурации

Истинная конфигурация - как истинная вера :worthy: У каждого своя ...:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, SHARit сказал:

покажите, какие задачи решают конфигурации в SW

В том-то и проблема многих пользователей (особенно пользовтелей Солида, но не только), что они многие задачи решают конфгурациями, хотя конфигурации не имеют никакого отношения к тем задачам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, SHARit сказал:

Предлагаю так, ибо бесполезно в лоб сравнивать функционал - покажите, какие задачи решают конфигурации в SW? которые не решаются в Creo. Так-то я тоже могу заявить, что истинные конфигурации в Creo, а в SW - мешанина.

Сообщение №62. Решить можно любую задачу. Речь об удобстве и времени решения.

Заявить то можно, но обосновать не получится. С конфигурациями от Про/Е Вы даже не сможете в сборке использовать винты разной длины.

Конечно, могу ошибаться. В NX было так (семейство деталей), потом исправили, сейчас можно открывать в сборке разные файлы семейства. Но файл семейства всё-равно редактировать можно только через родителя.

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Атан сказал:

С конфигурациями от Про/Е Вы даже не сможете в сборке использовать винты разной длины.

Смогу.

 

8 минут назад, Атан сказал:

Но файл семейства всё-равно редактировать можно только через родителя.

И что, чем это плохо? Мы опять уходим в функционал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, SHARit сказал:

Смогу.

Хорошо, если так. А показать (как нибудь) можете?

 

2 минуты назад, SHARit сказал:

И что, чем это плохо? Мы опять уходим в функционал

Дело не в функционале. Просто в SW имеем всегда полноценную модель.

 

 

По сообщению №62 будут комментарии?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Атан сказал:

Хорошо, если так. А показать (как нибудь) можете?

Найду времячко - покажу на кубиках, ибо давно не брал в руки шашечек.

 

3 минуты назад, Атан сказал:

Просто в SW имеем всегда полноценную модель.

Я рад за SW, Но от этого менее полноценной модель в Creo не становится.

 

14 минуты назад, Атан сказал:

По сообщению №62 будут комментарии?

Вам уже ответили - гибкие элементы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      @Alexey8107 подайте 24 в только на spm и посмотрите будет на нем 30 или нет если будет то для начала смотрите датчики тока на силовой плате    там внутри еще схемка есть для выдачи адекватного сигнала на схему контроля тока. если поставите не родной возможны сбои при работе шпинделя. в худшем случае может они окажуться исправны. сейчас не помню какой там уровень по аварии сравните с соседним модулем контроля тока их там 2. их питание тоже проверьте
    • Alexey8107
      Да, здесь я оговорился. Конечно же резисторы на контроль фаз. Тоже об этом думал, т.к. силовуха ну не имеет явных признаков неисправности, да и в принципе даже включается и работает. На данный момент от предыдущих ремонтов остались трансформаторы тока фанук A44L-0001-0165# на 100, 400 и 600 ампер. Причем номер у всех почему то одинаковый, а ампераж разный. Найти документацию на них я даже не пытался, это невозможно. Надо будет снять и проверить. Если кто знает, это обычный трансформатор тока или все таки какое-нибудь чудо на эффекте холла???
    • Kydes
      Пришлите свою почту, отправлю эти файлы 
    • gudstartup
      вот схема кабеля там еще линия esp есть и интерфейс по которому модули сообщают об ошибках сигнальная пара mifa xmifa возможно именно через него ваш psm получает инфу о том что на dc линии кз. возможно что инфа приходит и от spm но вы почему то исключаете замену psm spm целиком а ограничились платой управления
    • kanapello
    • Ветерок
      И что мешает сделать всё это нормальной подсборкой (как это и есть на самом деле)? И будет "одна строка" в спецификации.   Извращаетесь там, где это вообще не нужно. Булками задается то, чего в конструкторской сборке физически нет - ЗИП, краска, упаковка и т.п. И лишь при отсутствии ПДМ.
    • david1920
      Вот и ответ для автора
    • zwg
      УГОЛОК РАСЧЕТ РАЗВЕРТКИ   ДИАПАЗОН КОРРЕКЦИИ мм V А Б расчетный BD развертка развертка CY factor ШУМ ось Х-V 1 8 40 40 1,8 78,2 78,07 0,95 78,15 39,07 1,5 12 40 40 2,8 77,2 79,27 0,95 77,19 38,59 2 12 40 40 3,6 76,4 76,24 0,95 76,4 38,2 2,5 16 40 40 4,2 75,8 75,22 0,85 75,84 37,92 3 20 40 40 5,2 74,8 74,17 0,85 74,9 37,45 4 35 40 40 6,6 73,4 71,90 0,75 73,48 36,74 5 35 40 40 8,9 71,1 70,28 0,8 71,9 35,95 6 50 40 40 10,6 69,4 67,97 0,85 69,42 34,71 8 50 40 40 14,5 65,5 64,69 0,95 65,36 32,68 К сожалению, данные выше пока больше теоретические. Взят реальный результат по развертке УГОЛОК (получено опытным путем) и уже к нему был приведен FACTOR для CYBELEC - CORRECTION FACTOR FOR THE DIN 6935 CALCULUS. Развертка CY - в случае пустого значения - "СТАЛЬБ" окна ПРОДУКТ/ЦИФРОВАЯ ДЕТАЛЬ (для русского перевода CYBELEC). Получилось: - для толщин/матриц V8-12/1-2мм, FACTOR ближе к 0,95 - для толщин/матриц V16-50/2,5-8мм, FACTOR ближе к 0,85.   ШУМ - странный перевод слова РАЗВЕРТКА, т.е. итоговый расчет развертки программой с учетом привязанного FACTOR. Ось X-V - значение координат для оси Х, для гибки полки 40мм.
    • gudstartup
      это не датчики тока а резисторы для контроля входного напряжения. датчики тока у фанук это спец модули с токовым трансформатором и они не отгорают а просто выдают уровень напряжения на схему контроля тока при этом даже при выключенном силовом напряжении будет ошибка
    • gudstartup
      всегда определяли наличие нуль метки введя м19 если ориентируется значит она есть. @mrVladimir можете при вращении шпинделя смотреть на параметр диагностики 445 он показывает число импульсов на оборот вашего шпиндельного датчика после достижения 0 метки счет начинается с нуля
×
×
  • Создать...