Перейти к публикации

Подскажите толковые книги по мехобработке


Рекомендованные сообщения

17 часов назад, NX_mill сказал:

@fenics555 О чем Вы? Я написал, что у нас на производстве используют фрезы фирмы НИР для обработки стали, черновой обдирки, в основном. 

Если я Вас правильно понял, Вам нужно сравнение моих режимов и Ваших, которые вы указали выше.

Претензия в том, что я указал не все параметры? Хорошо, согласно вашей схеме:

Черновая обработка.

Сталь кислотостойкая жаропрочная

Точные цифры! фреза 20 мм:

перекрытие 10% - 2 мм

глубина резания: 30 мм

Обороты - 800 мин-1 (Скорость резания около 50 м/мин)

Fz=0.12  F= 800*4*0.12 = 384 (400) мм/мин

Стойкость-30 часов

 

Собственно, нас это более чем устраивает. Об этом я и говорил. Что за соревнование устроили Вы - понятия не имею.

 

МММ, я не претендую на звание специалиста, но ваши параметры "слегка" завышены даже по сравнению с каталожными у ведущего производителя инструмента, как sandvik 

 

Вот у них онлайн калькулятор http://toolguide.sandvik.coromant.com/TouchTime/Coromant?ProductArea=CLAK%2BvS8LRMdMejTpez5Yg%3D%3D&Language=4JGheFzmcYsodGAUvUc3Uw%3D%3D&UnitSystem=eWpJOfQyZGdifwL7TJuRCQ%3D%3D&ToolSelectorMode=wwjmLh%2B70gQVGywNW%2BhtXfXJBanrTuk%2Bu6WdPK1h0AE%3D&CustomerID=dfdISf9ika9IW3U1eDog%2BA%3D%3D&UserID=dfdISf9ika9IW3U1eDog%2BA%3D%3D&IsDebugMode=ppjhXuAQzd8y%2FdBW9B7jWQ%3D%3D&SiteCountryCode=enalItKKpoW7JZ9TaVACcw%3D%3D&EmbededInSharepoint=i4U5x1B9bLT%2BptoUCJuU6Q%3D%3D&CurrentDateTime=8ygphud0RhEuV%2FX2hUR%2BFqI9auXuVY8hIOctQ8aKYqA%3D&OrderCodesStandard=CCAW2xgVDZmLPsq7d3VAMA%3D%3D&OrderCodeURLToCall=htynzOnoVkJYdT6MhuLh1RpLFXkN8oZtEMVHjNZ0qkM6OwmLd2W1T17oIjYB%2FJvm%2BMaY1CY9hYRew20CdMOET4FUznHSUb3kZ0BoBeadNUY%3D&CartItemsParameter=M%2BMKZTuYiKjg1wj1E54ieg%3D%3D&AssignedUserRoles=dfdISf9ika9IW3U1eDog%2BA%3D%3D#/taskSetup/task

 

Изменено пользователем fenics555
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


17 часов назад, NX_mill сказал:

Собственно, нас это более чем устраивает. Об этом я и говорил. Что за соревнование устроили Вы - понятия не имею.

А вот и КАТАЛОЖНЫЕ расчеты цельной твердосплавной фрезы ф20мм : 

1.jpg.321d131249b538c477f243ba5444e87a.jpg

 

2.thumb.jpg.8eb4347982713281323171f328b7071e.jpg

 

И я больше чем уверен, даже с такими параметрами она пилить не будет, а уж с Вашими- и подавно! 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый @fenics555 , у парня стоят средние режимы. Вы сравниваете разные значения у него перекрытие 2 мм, у Вас же по сплошняку. Потом у него материал нержа против вашей черной стали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Metal_Cutter сказал:

Потом у него материал нержа против вашей черной стали.

Да, кроме глубины резания в 2 раза больше, да и с таким съемом ... Увы, она под цангу лопнет почти сразу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне все равно Вас не переубедить, если Вы так не работали.

Зажимать лучше не в цанге. В ней очень ненадежный зажим, фрезу может вытянуть.

Нам Sandvik одну фрезу привозил на испытания Ф8. Условия обработки 2D по сплошняку, 0,06 мм/z, V100 м/мин материал черная сталь. У меня были большие сомнения в режимах, но она работала. Я мягко выражаясь - был в шоке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@fenics555 Я Вам говорю реальные режимы, отработанные. При которых стойкость инструмента есть и станок не трясет. Снял бы на камеру, только у нас нельзя. 

Не верите - дело Ваше. Переубеждать не собираюсь.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Metal_Cutter сказал:

Мне все равно Вас не переубедить, если Вы так не работали.

Зажимать лучше не в цанге. В ней очень ненадежный зажим, фрезу может вытянуть.

Нам Sandvik одну фрезу привозил на испытания Ф8. Условия обработки 2D по сплошняку, 0,06 мм/z, V100 м/мин материал черная сталь. У меня были большие сомнения в режимах, но она работала. Я мягко выражаясь - был в шоке.

Да, Вы правы, на черновых операциях приходится иногда паз на фрезе шлифовать, чтоб в Weldon закрепить. Цангу нельзя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Metal_Cutter сказал:

Мне все равно Вас не переубедить, если Вы так не работали.

Зажимать лучше не в цанге. В ней очень ненадежный зажим, фрезу может вытянуть.

Нам Sandvik одну фрезу привозил на испытания Ф8. Условия обработки 2D по сплошняку, 0,06 мм/z, V100 м/мин материал черная сталь. У меня были большие сомнения в режимах, но она работала. Я мягко выражаясь - был в шоке.

Да почему же, и я встречался и с сандвик, и с гьюринг. И вот они своим неподмосковным инструментом режут на 0.75 диаметра, а не 1.5! И снимают 0.04-0.06 на зуб дай бог! 

Ну никак не 0.12. 

 

2 часа назад, Metal_Cutter сказал:

Потом у него материал нержа против вашей черной стали.

И правда, чеит я... 

1.jpg.4817d771bec2a9a3d9fc71dba821732a.jpg

 

2.thumb.jpg.17b9a3b0a41a8504907c532998d9731e.jpg

 

И это фреза со стружколомом, спецверсия...

Там есть конечно фрезы, у которых параметры "пожирнее". но они не как у ТС.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, fenics555 сказал:

Да почему же, и я встречался и с сандвик, и с гьюринг. И вот они своим неподмосковным инструментом режут на 0.75 диаметра, а не 1.5! И снимают 0.04-0.06 на зуб дай бог! 

Ну никак не 0.12. 

 

И правда, чеит я... 

1.jpg.4817d771bec2a9a3d9fc71dba821732a.jpg

 

2.thumb.jpg.17b9a3b0a41a8504907c532998d9731e.jpg

 

И это фреза со стружколомом, спецверсия...

Там есть конечно фрезы, у которых параметры "пожирнее". но они не как у ТС.

:doh: 

я так понимаю Вы дядька опытный , старой закалки) 

зачем работать на каких то адаптивных стратегия (высокопродуктивных) при этом работая на всю высоту  режущей кромки , чтобы 38мм не резали воздух , в то время как трудятся 3мм с перекрытием почти во весь диаметр, ведь Михалыч потом руками заточит ) 

может я молодой , не опытный и импульсивный) но я стараюсь с инструмента выжать все да и больше , при этом не потеряв на стойкости, я спокойно пилил 40Х С55 адаптивной стратегией , при этом всей режущей кромкой 35мм фреза SECO D16 на жиденьком HAAS VF4ss да и как бы не обломало под оправку.

вот по режимам сейчас не напишу, давненько это было( если проект сохранился ,обязательно выложу режимы!

  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Makar32 сказал:

но я стараюсь с инструмента выжать все да и больше

 

25 минут назад, Makar32 сказал:

вот по режимам сейчас не напишу, давненько это было

Да все мы горазды, пока до дела не дошло. :clap_1:

29 минут назад, Makar32 сказал:

если проект сохранился ,обязательно выложу режимы

В проекте ни один кам не покажет как работал инструмент, а с потолка набить и я могу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@fenics555 Работайте на своих режимах, кто Вам мешает?) Вы начальник цеха, Вам виднее) 

P.S. Алюминий (люминий, как вы его зовете) по 1 мм фрезеруют ("пилят") на Датронах. Только там такие скорости резания и подачи, что у Вас наверно бы волосы дыбом встали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, NX_mill сказал:

Работайте на своих режимах, кто Вам мешает?

Спасибо и на этом.

25 минут назад, NX_mill сказал:

 Алюминий (люминий, как вы его зовете) по 1 мм фрезеруют ("пилят") на Датронах.

Ну где же я такое писал, что алюминий у нас обрабатывается по миллиметру? Прекратите тролить, это у Вас очень ниочень.

28 минут назад, NX_mill сказал:

Только там такие скорости резания и подачи, что у Вас наверно бы волосы дыбом встали.

Откуда Вы знаете что у меня встает, а что не встает? ...Риторический, можете не отвечать! 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, fenics555 сказал:

В проекте ни один кам не покажет как работал инструмент, а с потолка набить и я могу.

Дык я же и изготавливал деталь, и видел как пилит и и какая стойкость у фрезы 

я не не офисный технолог теоретик !

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.06.2017 в 11:20, fenics555 сказал:

:blink:

Я еще ни разу не видел, чтобы люминий пилили по миллиметру...

они и плунжерно тоже хорошо работают!

Не ваши слова? Мои датроны относились к этому. Троллинга никакого, просто терпеть не могу, когда слова каверкают. 

Ну да и ладно, тут спор немого с глухим.  Я немой для Вас, потому что молод (нужно же 30 лет отпахать, иначе ты краб), а вы глухой для меня, потому что Вам три человека, которые непосредственно ДЕЛАЮТ детали говорят об одном, а вы нас мягко говоря считаете лгунами) Конечно, нам же нехер заняться)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, fenics555 сказал:

а с потолка набить и я могу.

ок , допусти вот есть фреза 554160Z4.0-SIRON-A ( D16 высота режущей кромки 34мм , 4зуба , угол спирали 48° ) нужно обрабатывать алюминий , на всю высоту режущей кромки , какие ваши режимы?  НЕ с потолка а на каких именно Вы работаете !

Изменено пользователем Makar32
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, NX_mill сказал:

Не ваши слова? Мои датроны относились к этому. Троллинга никакого,

Мои, теперь дошло про что был разговор.

3 часа назад, NX_mill сказал:

просто терпеть не могу

Не терпите, тем более врачи не рекомендуют!

3 часа назад, NX_mill сказал:

Ну да и ладно, тут спор немого с глухим.

Может со слепыми? Я вам и ссылку на онлайн каталог-калькулятор, и по стали и по нерже: ну не дает сандвик ни такой глубины, ни такого съема... 

Может у Вас есть какие каталоги? Ну не верю я "допустим" и "помню"...

Я готов поверить.

3 часа назад, NX_mill сказал:

Вам три человека, которые непосредственно ДЕЛАЮТ детали говорят об одном, а вы нас мягко говоря считаете лгунами

Пруфы, Билли, где пруфы?!

2 часа назад, Makar32 сказал:

ок , допусти вот есть фреза 554160Z4.0-SIRON-A ( D16 высота режущей кромки 34мм , 4зуба , угол спирали 48° ) нужно обрабатывать алюминий , на всю высоту режущей кромки , какие ваши режимы?

Ну вот смотрите: фреза обычная? не с полированной передней поверхностью? тогда греться будет достаточно, чтобы при кратковременном отсутствии СОЖ её заварило, поэтому смотря какой алюминий. По более твердым сплавам, типа Д16Т, это было бы 70-80% от максимальных оборотов станка (средние каталожные скоростя резания- 400 м/мин),но до 8000, средний съем от 0.2-0.3...

Ну я так думаю, хотя еще раз говорю: алюминий и гвоздем процарапаешь...

 

Если положить левую руку на правое яйцо- то я могу признаться в том, что практически все черновые работы у нас выполняются корпусным инструментом, т.е. пластинами, 90% это различные стали и чугун, из которого очень много литья. 

И всё же приходится иногда добирать монолитным инструментом, куда корпусной не лезет по размерам, и даже при небольших глубинах съема 0.12 на зуб- это приличный съем! Каталоги, при глубине до 1 диаметра, рекомендуют 0.04-0.06, а у ТСа 1.5 диаметра в гулину и 0.12 на зуб! Мне на слово верить?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот, нарезки-деморолики, и то там больше 0.1 не давали! Так то хорошо первые 10 секунд режут :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, fenics555 сказал:

(средние каталожные скоростя резания- 400 м/мин),но до 8000, средний съем от 0.2-0.3...

Ну я так думаю, хотя еще раз говорю: алюминий и гвоздем процарапаешь...

 

почти так же работаю и я ) НО Vc 490 (9800об/мин) на зуб 0,35 (F14000)   ае 3,4мм   ap30мм

при этом фреза работает уже ой как долго) 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Makar32 сказал:

НО Vc 490 (9800об/мин)

Если б были станки со шпинделями хотя бы от 15000 об/мин, а то 10000 макс. Увы, мы один шпиндель сожгли и больше желания нет. Модельную оснастку для литья делали из пластика, там всё на максимум...

3 минуты назад, Makar32 сказал:

при этом фреза работает уже ой как долго) 

Да говорю что алюминий легко позволяет ошибки, и все же мы и его пилим в основном пластинами в черновую. Там тоже свои плюшки.

Один раз попался очень вязкий сплав, я хз на какой свалке его взяли, но фрезу заварило махом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • fenics555
      штифты разрезные- понятно, что примонтаже изменяют размер по отверстию.  Резиновое кольцо уплотнительное- оно меняет не только диаметр наружный и внутренний, но и толщину. именно долго открываются сборки, содержащие эти изделия.  можно конечно и без нее обходиться, но мы уже привыкли. Только грузятся сборки очень долго, но это врятли из-за гибкости.
    • Viktor2004
    • UkulyAlex
      Добрый день. Работаю в t-flex 16. Имеется приспособление в котором более 150 позиций деталей, спецификация сделана по структуре изделия. Возникла необходимость изменения конструкции, некоторые детали из середины списка пришлось удалить. После обновления отчёта позиции сдвигаются, как сделать чтобы оставались на месте, т.е. был пропуск позиций в середине раздела "Детали"? 
    • статист
      Спасибо за цитату, полезная для меня   Я знал до этого способ использовать атрибуты LATT для задания направления, но они применялись только к построенным линиям. Если например рассматривать созданный элемент E, 1, 2, где для задания применяются только два узла, то тут уже никак не поменяешь положение третьего узла, так как его нет. Нужно тогда создавать отдельно направляющий узел  и задавать его через EMODIF,EID, 3, NID.   Но получается без создания узла, задать направление нельзя. В настране по крайней мере так можно. А в ансисе нужно плодить лишние узлы. Грустно)
    • FROST_R6
      Есть монорельса размером 12м. Хочу проверить перемещение при нагрузке на середину в 2 тонны. Саму монорельсу фиксировать не нужно, поэтому я поставил ее на 2 призмы и зафиксировал их. Расчет не получается провести - сначала программа пишет, что "деформация в данном исследовании слишком значительная и нереалистичная, хотите остановить программу и перезапустить исследование с меньшими нагрузками или с более жесткой моделью?". Я выбираю "нет". После долгого процесса расчета появляется сообщение о том, что "Состояние равновесия не было достигнута" и "Анализ больших смещений был остановлен до сохранения результата", появляется надпись о сбое расчета. 
    • maxx2000
      подгружаются при повторном открытии сборки или при первой вставке? Ну и гибкость сначала вызвала вопрос, но я не заметил существенной задержки при выборе способа вставки с ней или без неё.
    • Ветерок
      Я не понял зачем в этих деталях задана гибкость. При том, что новые значения размеров определяются не измерением, а вводом вручную.
    • BOJIOD9I
      Добрый день! Подскажите куда внести изменения на стойке fanuc 0i, чтобы когда вводишь коррекцию в графу износа она не отображалась на координатах. Пример: Резец точит размер 100 мм, по факту получается 101мм. В графе износ вносишь -1.0 мм. В итоге по координатам будет показано что резец точит 99мм, а по факту станет 100мм как нужно было.
    • ДОБРЯК
      Это есть в документации. Может быть эта информация будет полезна не только вам. https://www.mm.bme.hu/~gyebro/files/ans_help_v182/ans_elem/Hlp_E_BEAM188.html В этом разделе подробно написано Очень подробное описание этого элемента. Это элемент Тимошенко. Это надо учитывать используя этот элемент в расчетах. Остается только один вопрос зачем менять номер узла, если сразу можно задать нужный номер и менять его координаты?  
    • fenics555
      подгружаются эти детали очень долго. возможно что конфликтует в настройках...
×
×
  • Создать...