Перейти к публикации

Граничные условия для бандажной полки лопатки компрессора


Рекомендованные сообщения

Моделирую рабочее колесо ступени КНД (диск с лопатками) нужной рассчитать на прочность , возник вопрос, как задать граничные условия для боковых поверхностей бандажной полки. Задавал Cyclic region для диска, тогда полки проходят сквозь друг друга. Делал Cyclic region для диска и полки , тогда получается цельное кольцо, а нужно чтобы был контакт с проскальзыванием. Задавал Periodic тогда отказывается считать, ошибка при нажатии Solve. Я так думаю нужно сделать контакт как у диска с хвостовиком лопатки как на картинке ниже, но как сделать не знаю. Кто знает как это сделать подскажите пожалуйста, в Ansys я грубо говоря новичок)) 

1.PNG

2.PNG

Снимок.PNG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Проект выложите лучше. Все через цилиндрическую СК делается нормально.

Периодическая симметрия вообще для электромагнетизма по-моему.

 

1_1.jpg

1_2.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуйте следующее. Разрубите полку где-нибудь, где - неважно. Меньший кусок перенесите к другой части полки, чтобы куски соприкасались друг к другу по первоначальному разрезу. Внесите контакт в эту зону, с трением или с проскальзыванием. И вот затем задавайте циклическую симметрию.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 02.05.2017 в 13:28, Vennic сказал:

Делал Cyclic region для диска и полки

В последних версиях, не помню в какой именно, были изменения/улучшения в вопросах моделирования циклической симметрии. Не то чтобы они Вам прям необходимы, но что если понадобятся? Постарайтесь использовать более новую версию.

Там как раз что-то касалось возможности назначения Cyclic Region более чем на одно тело.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, AlexKaz сказал:

Попробуйте следующее. Разрубите полку где-нибудь, где - неважно. Меньший кусок перенесите к другой части полки, чтобы куски соприкасались друг к другу по первоначальному разрезу. Внесите контакт в эту зону, с трением или с проскальзыванием. И вот затем задавайте циклическую симметрию.

Пробовал сделать как вы говорили, отказывается бить сетку 

Безымянный.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Считал такие лопатки в 10 лет назад (Ансис10) и никогда не было никаких проблем с циклической симметрией. Оновные шаги.

1. Постулировать геморройность построение сетки в ансисе при большом опыте создания сеток с Гипермеше. Сетки на нужных фейсах делаются одинаковыми.

2. NROTAT в нужную СК

3. CPCYC,all,угол и точность кажется

4. Закрепить один узел на втулке по оси вращения.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Борман сказал:

никогда не было никаких проблем с циклической симметрией.

@Борман использовал мозг. Так не считается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Борман сказал:

Считал такие лопатки в 10 лет назад (Ансис10) и никогда не было никаких проблем с циклической симметрией. Оновные шаги.

1. Постулировать геморройность построение сетки в ансисе при большом опыте создания сеток с Гипермеше. Сетки на нужных фейсах делаются одинаковыми.

2. NROTAT в нужную СК

3. CPCYC,all,угол и точность кажется

4. Закрепить один узел на втулке по оси вращения.

 

 

@БорманМне кажется не совсем понятна суть моего вопроса. Как делать циклическую симметрию я знаю с этим проблем нет, нужно сделать так чтобы получалась не цельная деталь, а между поверхностями секторов был контакт с трением. Как допустим если бы я импортировал не отдельный сектор, а полный лопаточный венец со всеми лопатками, тогда между торцами полки автоматически создается контакт, но расчитывать полный венец да еще и с 74мя контактами Frictional Solid to Solid, извините суперкомпьютера нету. Геометрия правильная, проверялась уже много раз. Кажется @AlexKaz единственный, кто понял в чем заключается задача. Насчет того что я писал что лопатки проходят сквозь друг друга, это после расчета уже, т.е. при деформации торцы полок никак не взаимодействуют друг с другом, торец одной полки проходит через другую, рисунок для наглядности, это если задавать Cyclic region по торцам диска. Если задавать еще и Cyclic region по торцам полок до получается цельный венец, второй рисунок. Вроде теперь нормально объяснил

5.png

3.png

Изменено пользователем Vennic
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Vennic , добавьте RemotePoint для двух крайних поверхностей пера. После посчитается нормально. В классике можно было бы добавить MPC.

И да, циклическую симметрия я не ставил ( так что мешинг двух тел в циклике не смотрел) - у меня фактически нулевые перемещения по поверхностям стыка циклических элементов.

 

Remote_Point.png

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эх, такой финт ушами не прокатит, мне думается, а в Workbench'е так красиво смотрелось...

При осевой нагрузке ещё прокатит, при задании угловой скорости - неа. Может сделать мелкий кусок как можно тоньше, чтобы он почти ничего не весил при центробежной?

 

На картинке перемещения увеличены в тысячи раз конечно...

 

Показать содержимое  
 

 

RemotePoint2.png

Hide  

 

 

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Vennic сказал:

отказывается бить сетку 

Версию-то попробовали обновить? Тоже самое, но в новой версии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, AlexKaz сказал:

 

Проверил в 17.1 - не мешит циклическую симметрию с двумя телами.

 

Интрига прям. Пока не нашел, но припоминаю, что в какой-то момент это ограничение пропало. Может позже присоединюсь, тоже потыкаюсь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто скажите мне, что речь идет о каких то глюках воркбенча и я успокоюсь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень хотелось бы разобраться в данном вопросе, т.к. нужно провести ещё анализ колебаний и построить диаграмму кемпбелла

@Борман не думаю что какой-то глюк, просто наверно есть какие-то тонкости при задании цикличности с созданием контакта, которые мы видимо не знаем. Думаю разобраться с данным вопросом для многих на данном форуме было бы полезно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Vennic сказал:

Думаю разобраться с данным вопросом для многих на данном форуме было бы полезно. 

Вопрос конечно интересный, но я бы забил на симметрию, потратив полчаса на solidworks и разбивь подготовленную геометрию в лоб

Изменено пользователем kolo666
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎03‎.‎05‎.‎2017 в 21:43, Борман сказал:

Считал такие лопатки в 10 лет назад (Ансис10) и никогда не было никаких проблем с циклической симметрией. Оновные шаги.

1. Постулировать геморройность построение сетки в ансисе при большом опыте создания сеток с Гипермеше. Сетки на нужных фейсах делаются одинаковыми.

2. NROTAT в нужную СК

3. CPCYC,all,угол и точность кажется

4. Закрепить один узел на втулке по оси вращения.

 

 

Что -то подобное придумал около 40 лет назад для планетарных механизмов в АПЛ. Нормально все работало и работает. Смысл в том что на поверхностях разреза вектора перемещений в сходственных  точках при повороте на соответствующий угол совпадают. http://old.exponenta.ru/soft/Mathemat/pinega/a6/a6.asp   Просто задать такие условия через матрицу вращения и все дела . И для турбины как-то применял когда подхалтуривал бабло :)

Узел достаточно ограничить от смещения по оси вращения.

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Viktor2004
      Так надо просто посмотреть по координатам машинным. В нуле они или нет
    • atox
      За весь день получилось три раза отрефереровать. Около этого концевика, но не точно в одном месте. Линейка Хейденхайн 486лс
    • mactepnew
      То есть для работы с файлами всё равно будет нужен ТС? Если да, это не подойдет. ТС есть только у одного человека из отдела, у остальных только NX. А работать с файлами нужно всем...   К сожалению, "должны" и "будут" - это разные слова. Должно было быть и обучение NX, и TC, но NX прошли галопом по Европам за 2 дня самый базис, а по ТС обучение еще даже не запланировано. Опять же, с учетом того, что поставить его успели только одному человеку - а потом ввели санкции, и мы больше не можем купить лицензии. Так что мы должны использовать ТС, но не будем) Мы недавно стали филиалом большой компании, где уже давно используют ТС и не работают офлайн. Вот мы и переходим с Creo и Windchill на NX и TC. Я пытаюсь пробить обучение, но начальство только разводит руками и говорит "мы пытаемся". Как долго они будут пытаться неизвестно, но ведь работать надо уже сейчас. Базовые вещи подсказывают "старшие" товарищи из головной организации, но вот операцию экспорта в офлайн они не знают: ну по меньшей мере работать офлайн - это неправильно. Попробую еще достучаться до админов, но есть большие сомнения - это очень важные и очень занятые люди...   А пока что погуглю про именованные ссылки, спасибо за наводку.
    • soulnuun
      По итогу долгих споров решили резать болгаркой на столе, который снизу распирает резину для того, чтобы диск не закусывало. Из альтернатив можно было отдать на гидроабразив в универ студентам
    • bnickl
      Гептил и Днепр. Так себе сочетание. Как думаете коллеги? 
    • soulnuun
      Перехожу с компаса на SE, в упор не могу спозиционировать 2 детали друг относительно друга. Нужен размер 5 мм, но SE не дает его выставить, т.к. грани не параллельны, а при попытке выставление расстояния между 2-мя ребрами, автоматически выбирается совпадение осей. В компасе было бы достаточно выбрать 2 ребра и ввести расстояние, как это сделать в SE я не представляю        
    • IgP
      @mactepnew Честно говоря не очень то и понятно, что же вы хотите ... Если: Правда, никакой это не офлайн, а из базы (из под управления ТС) на диск ОС ... Тогда всё банально просто: Пользуясь стандартным функционалом ТС, посредством функционала именованных ссылок сохраняете файл как ГМ так и чертежа в нужное вам место на диске ОС в оригинальном формате prt. Связь чертежа с моделью "остаётся". Можете воспользоваться командой NX "Export Assemble outside Teamcenter". А вот этим: вы только всё запутали и поломали ... С другой стороны, раз на вашем предприятии, работают с/в ТС, то, однозначно, есть админы, как минимум по ТС, работу с именованными ссылками они вам должны рассказать ... с большой долей вероятности должны быть и спецы по NX, и они тоже могут и должны. Да и вообще, работы в ТС без понимания фундаментальных основ ... не представляю, как это возможно. У нас, базовый/фундаментальный курс всего-то 10 час. Для вас после Windchill, правда вы про него не упоминали, можно было бы это сделать значительно быстрее.
    • Aiche
      Да, должен, так как точно в это же место смотря датчики ставили до того и возврат работал без ошибок, после получается исправления (перезаписания) как нужно 0 с обнулением APZ, APC перестал выходить в то же место Хорощо попробуем
    • brigval
      До кучи. Держите свою актуальную копию в запасе. И раз в день (неделю, месяц или после увольнения суперконструктора) просто перезаписываете нужные файлы. И думать не надо и не трудно.  
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      эти модели я запилил в солиде 2019 несколько лет назад)) думаю в современном мире все смогут открыть файлы в старом солиде)) ну если у кого то солид древней 2019 тут уже беде не поможешь)) STEP не передает дерево конструирования и вы хрен удлините или укоротите винт))) винт М6 ISO 7380.SLDPRT винт М6х12 под шестигранник.SLDPRT винт М6х35 под шестигранник.SLDPRT винт под шестигранник М6х35 DIN 7420.SLDPRT винт под шестигранник М6хL DIN 7420.SLDPRT
×
×
  • Создать...