Расчет на удельную прочность Рамы Мотоцикла

[Николай Филин 1]

1 минуту назад, JAR сказал:

Реакции-то какие? в точках?

Что иммено Вы хотите узнать? Я Вас не понимаю.

2 минуты назад, JAR сказал:

101 решатель вес УЧИТЫВАЕТ.

Так почему нет изменнений?

[JAR 28]

Я хочу узнать компоненты реакций опор, по три силы и по три момента в точках В и С. С одной стороны, с любой.

2 часа назад, Николай Филин сказал:

Так почему нет изменнений?

А почему они должны быть?

Вот представьте - падает кирпич. Чтобы оценивать его прочность, нужно определить НДС, а для этого нужно его уравновесить. Чтобы уравновесить падающее тело массой m, нужно к нему приложить фиктивную силу mg. Вот и весь д'Аламбер.

Что делает InRel: пользователь задал массу и силу, решатель определяет для каждой массы ускорение. Если к кирпичу 2 кг приложена сила 19.6 Н, то ответом будет ускорение свободного падения. Если сделать кирпич в 10 раз тяжелее, то ответом будет 0.98 м/кв.с. Сила от этого не изменится! а ведь именно ее InRel скармливает в виде исходных данных в Sol101.

Вы пропорционально увеличили ВСЕ массы в модели, значит, во столько же раз уменьшили поле перегрузок. А узловые (инерционные) силы остались прежними, с чего НДС должно меняться?

[Николай Филин 1]

15 часов назад, JAR сказал:

 

Я хочу узнать компоненты реакций опор, по три силы и по три момента в точках В и С. С одной стороны, с любой.

 

Я работаю в среде Hyper Works - Hyper View, вы можете сказать как я могу показать Вам эти реакции?

15 часов назад, JAR сказал:

Что делает InRel

Написана очень умно, но для меня не совсем понятно, можете пожалуйста обьяснить мне простым языком  что именно делает параметр InRel, чем он отличается от -1 и -2, и когда и в каких случаях его надо использовать?

В предыдущих сообщениях была написана статья но я ее не совсем понял, если можно растолковать ее простым языком.

Заранее спасибо.

[JAR 28]

Короче. В SOL101 в отсутствие Inertial Load (Body Load) абсолютные значения масс роли не играют. Важно их распределение, задавать его можно хоть в процентах. К примеру, 0.1 полной массы на раму, 0.75 на груз, 0.1 на водителя, 0.05 на кузов.

InRel = Inertia Relief, инерционное уравновешивание. -1 и -2 включают его, но при -1 надо вручную прописать поддержку, а при -2 не надо, Nastran ее сам автоматически поставит в центр масс.

 

http://www.ewp.rpi.edu/hartford/~ernesto/S2011/EP/MaterialsforStudents/Fiore/NASTRAN-workshop_17.pdf

 

Inertia_relief.pdf

[Николай Филин 1]

3 часа назад, JAR сказал:

Короче. В SOL101 в отсутствие Inertial Load (Body Load) абсолютные значения масс роли не играют

Теперь становиться понятнее. А можете мне объяснить почему такая большая разника у нас получается в расчетах с IR и без него. И если других способов нет решить поставленную залачу, можно считать цель достигнутой, ведь тепрь результаты я сказал бы что слишком хорошы вот на примере Рама - Удельное напряжение равно 112 МПа хотя таргет равен  Aluminium  with UTS = 242MPa, в местах крепления заднего подрамника равно 196 МПа и в узле подачи нагрузки рулевой вилки 128 МПа, хотя таргет равен Steel  with UTS = 350MP.

Какой можно сделать вывод из этого?

[soklakov 1 477]

1 час назад, Николай Филин сказал:

Какой можно сделать вывод из этого?

Если бы эти цифры соответствовали расчету, в котором адекватно учтены имеющиеся в реальности условия, то можно было бы сказать, что у конструкции есть двукратный запас по прочности.

Выводы делать не сложно. Сложно быть уверенным в полученных числах.

[Николай Филин 1]

1 минуту назад, soklakov сказал:

Сложно быть уверенным в полученных числах.

Я с Вами согласен! Но других идей пока у меня нет.

Изменено 17 мая 2017 пользователем Николай Филин

[JAR 28]

1 час назад, soklakov сказал:

у конструкции есть двукратный запас по прочности

Это смотря что за критерии. Не стоит брать UTS за таргет, надо хотя бы YTS/YCS - сжатые участки-то есть, да и ресурс нужен не на одну поездку.

2 часа назад, Николай Филин сказал:

А можете мне объяснить почему такая большая разника у нас получается в расчетах с IR и без него

Могу. Разница та же, что и на рисунке:

 

[Николай Филин 1]

В 5/17/2017 в 17:10, JAR сказал:

Могу. Разница та же, что и на рисунке:

Тоесть нагрузка распределяется равномерно?!

 

Есть еще одна загвозка, в отчете предыдущих полученных результатов быди выведены два параметра  Stress vonMises и Plastic Strain где автор на последнее ссылается в отчете "Stresses occurred at the Shock Tower Bracket had exceeded the material yield stress level. Plastic Strain Values indicated that permanent deformation is expected.
Shock Tower Bracket are symmetrically the same, pictures shown Shock Tower Bracket LH.". 

Stress vonMises мы получили посчитав модель солвером 101, как мы можем получить значения Plastic Strain, можете подсказать.

Я искал ответ в интернете но пока результатов нет.

[JAR 28]

Не нужно Вам это. Конечно, можете посчитать 106-м решателем, но это не нужно для Вашей конструкции. Нельзя такую раму на эксплуатационных нагрузках в пластику загонять.

[Николай Филин 1]

3 часа назад, JAR сказал:

Не нужно Вам это. Конечно, можете посчитать 106-м решателем, но это не нужно для Вашей конструкции. Нельзя такую раму на эксплуатационных нагрузках в пластику загонять.

Мы и не будем этого делать. Обьясните нам почему именно этого делать  не стоит? И если можно поподробней чтоб было понятнее.

[soklakov 1 477]

31 минуту назад, Николай Филин сказал:

Обьясните нам почему именно этого делать  не стоит?

Не почему, а для чего: чтобы не поломалось)

[Николай Филин 1]

23 минуты назад, soklakov сказал:

Не почему, а для чего: чтобы не поломалось)

Тогда стоит его сделать?

[soklakov 1 477]

6 часов назад, JAR сказал:

Нельзя такую раму на эксплуатационных нагрузках в пластику загонять.

@Николай Филин , эта фраза подразумевает, что при эксплуатационных нагрузках в деталях Вашей конструкции не возникнет пластических деформаций.

 

Что Вы собираетесь сделать?

[Николай Филин 1]

В 5/19/2017 в 17:09, soklakov сказал:

в деталях Вашей конструкции не возникнет пластических деформаций

Пластическая деформация – это часть деформации, которая не исчезает при разгрузке.

Разве при ударе об кочку в ней не может возникнуть пластическая деформация если превысит значения предела текучести?

Мне кажется это возмо, и расчет имеет смысл!?

Изменено 22 мая 2017 пользователем Николай Филин

[soklakov 1 477]

12 минуты назад, Николай Филин сказал:

Разве при ударе об кочку в ней не может возникнуть пластическая деформация если превысит значения предела текучести?

Конечно, возможно. Теоретически. Но не должна. И расчетом вы должны доказать, что не возникнет. Иначе если от каждой кочки у вас пластика будет накапливаться, то недалеко уедете.

[Николай Филин 1]

26 минут назад, soklakov сказал:

Конечно, возможно. Теоретически. Но не должна. И расчетом вы должны доказать, что не возникнет. Иначе если от каждой кочки у вас пластика будет накапливаться, то недалеко уедете.

В этом и дело. Солвер 106 подходит для расчета пластической деформации? Если есть пример мастер дэка либо похожего примера поделитесь пожалуйста.

Если можно напишите единицы измерения Пластической деформации, если я не ошибаюсь МПа? Можете мне объяснить чем обычно она измеряется?

Изменено 22 мая 2017 пользователем Николай Филин

[soklakov 1 477]

4 минуты назад, Николай Филин сказал:

Если можно напишите единицы измерения Пластической деформации, если я не ошибаюсь МПа?

Она безразмерная.  Иногда пишут м/м.

5 минут назад, Николай Филин сказал:

Можете мне объяснить чем обычно она измеряется?

Линейкой измеряется абсолютная деформация(dL). А относительная(e) рассчитывается из абсолютной(dL) и начальной длины(L). e=dL/L

[Николай Филин 1]

Изображение из предыдущего отчета, как видно по шкале значения plastic strain превышают ста едениц, скорее всего это МПа, так как PS это безразмерная величена почему его выражают через МПа?

Изменено 22 мая 2017 пользователем Николай Филин

[soklakov 1 477]

33 минуты назад, Николай Филин сказал:

скорее всего это МПа,

Это не так.

33 минуты назад, Николай Филин сказал:

так как PS это безразмерная величена

Вы строите свои рассуждения на неверных и непроверенных посылках. По логике и построению силлогизмов - незачет.

 

Обратите внимание, что под шкалой весьма затерто, но явно есть подпись *10^-3. Так что это не сотни.