Черный джип в Приозерске

[Тигр 204]

13 минуты назад, lobzik сказал:

А вот нельзя! Я вот раньше считал, что это проделки кучки нехороших людей наверху.

А счас вижу - что сам народ этого хочет!!!! Он хочет жить по понятиям, хотя на словах мечтает жить по закону.

Вы телепат, прочитали мысли ста сорока шести с лишним миллионов людей? Это лично ваше понятие о том что у нас хотят жить по понятиям, к реальности оно имеет весьма посредственное отношение.

[MFS 248]

51 минуту назад, Атан сказал:

А мужчина просто ехал на машине, по машине начал стрелять некто. Водитель не знает, что это за мальчик. Поэтому реакция у него вполне адекватная и, более того, правильная.

Реакция - не адекватная и не правильная. Его защите при более-менее грамотном обвинении будет довольно сложно даже переквалифицировать с "покушения на убийство" на "не справился с управлением". Если они будут пытаться на "превышение пределов", то им придется обосновывать гораздо больше и труднее. Особенно учитывая продолжение. Это безотносительно наличия подставы.

По сабжу. Нормальная и правильная реакция - быстро уехать и вызвать полицию из безопасного места. Это если предположить, что персонаж действительно решил, что ему что-то там угрожает. Мне не удается, видать фантазия бедная.

[lobzik 395]

1 минуту назад, Тигр сказал:

Вы телепат, прочитали мысли ста сорока шести с лишним миллионов людей? Это лично ваше понятие о том что у нас хотят жить по понятиям, к реальности оно имеет весьма посредственное отношение.

Я это вижу по проявлениям. Особенно когда люди утверждают, что ребенок в принципе не может быть правонарушителем или преступником, и его трогать нельзя. Я вижу вектор общественного мнения -никто не хочет вспоминать закон 

[Fedor 1 607]

А тут все зависит от понятий, то есть концептов, как говорят постмодернисты. Мужик действовал по одним понятиям, думаю что закон будет действовать в отношении его по другим. Чисто конкретно :)

[Тигр 204]

2 минуты назад, Fedor сказал:

остановился бы, вызвал бы милицию, а не занимался бы самоуправством.

Спасибо кэп!)))

3 минуты назад, Fedor сказал:

Энергия удара от такой пластиковой пульки как показали по ящику ничтожна. Скорость в городе не больше 60-80 :)

Я не знаю что там по ящику показали, у меня в своё время была куча таких пулялок стреляли все одними и теме же пульками, только эффект у них разный был, от одних щепок от других пробитая рубашка и хороший синяк.

[lobzik 395]

1 минуту назад, Fedor сказал:

А тут все зависит от понятий, то есть концептов, как говорят постмодернисты. Мужик действовал по одним понятиям, думаю что закон будет действовать в отношении его по другим. Чисто конкретно :)

То есть мальчик не был правонарушителем? А если был? И мужик не имел право его задерживать? 

[Fedor 1 607]

По ящику показали маленькие желтенькие вроде горошин витамина С из аптеки.

Сбивать точно не имел как и ставить на колени. Это при царе в угол класса на горох на колени провинившихся школьников ставили. :)

Изменено 20 марта 2017 пользователем Fedor

[Vladimir_Gorshkov 93]

1 час назад, Атан сказал:

Поэтому реакция у него вполне адекватная и, более того, правильная.

Это только на Ваш взгляд реакция "правильная " .

Его реально надо как минимум лишать прав вождения автомобилем.

[lobzik 395]

5 минут назад, MFS сказал:

Реакция - не адекватная и не правильная. Его защите при более-менее грамотном обвинении будет довольно сложно даже переквалифицировать с "покушения на убийство" на "не справился с управлением". Если они будут пытаться на "превышение пределов", то им придется обосновывать гораздо больше и труднее. Особенно учитывая продолжение. Это безотносительно наличия подставы.

По сабжу. Нормальная и правильная реакция - быстро уехать и вызвать полицию из безопасного места. Это если предположить, что персонаж действительно решил, что ему что-то там угрожает. Мне не удается, видать фантазия бедная.

Покушение на убийство там не клеится никак, потому что ничего не мешало мужику его осуществить. Достаточно было нажать на газ. Но мужик нажал на тормоз, значит умысла убить не было. Было бы - убил. 

 

2 минуты назад, Fedor сказал:

По ящику показали маленькие желтенькие вроде горошин витамина С из аптеки.

Они все маленькие и желтенькие.

Только страйкболисты бегают в масках и панцирях..

[MFS 248]

2 минуты назад, lobzik сказал:

То есть мальчик не был правонарушителем? А если был? И мужик не имел право его задерживать? 

Был, конечно. Задержать - нет, не имел. Законы почитайте, в каких случаях это допустимо. Все простые и обыденные с виду вещи "будучи изложены сухи языком милицейского протокола" начинают приобретать очень такое зловещеее звучание. На пару лет так, примерно. Это если отбросить то, что "задержание" производлось бымпером.

[lobzik 395]

2 минуты назад, Vladimir_Gorshkov сказал:

Это только на Ваш взгляд реакция "правильная " .

Его реально надо как минимум лишать прав вождения автомобилем.

А он почему-то в СИЗО сидит. 

Тех, кого прав лишают, не садят обычно.

[Тигр 204]

Только что, Fedor сказал:

По ящику показали маленькие желтенькие вроде горошин витамина С из аптеки.

Они самые, бывают и зелёненькие и красненькие суть дела не меняет.

[MFS 248]

2 минуты назад, lobzik сказал:

Покушение на убийство там не клеится никак, потому что ничего не мешало мужику его осуществить.

Того, что он уже осуществил  - достаточно. А вот то, что он добровольно отказался - придется защите доказывать.

[lobzik 395]

Только что, MFS сказал:

Был, конечно. Задержать - нет, не имел. Законы почитайте, в каких случаях это допустимо. Все простые и обыденные с виду вещи "будучи изложены сухи языком милицейского протокола" начинают приобретать очень такое зловещеее звучание. На пару лет так, примерно. Это если отбросить то, что "задержание" производлось бымпером.

А Верховный суд вашей страны считает что имел. И даже разрешает наносить телесные повреждения в случае сопротивления или убегания.

Только что, MFS сказал:

Того, что он уже осуществил  - достаточно. А вот то, что он добровольно отказался - придется защите доказывать.

То, что он осуществил -никак на покушение не тянет. 

[Fedor 1 607]

"Покушение на убийство там не клеится никак, потому что ничего не мешало мужику его осуществить. Достаточно было нажать на газ. Но мужик нажал на тормоз, значит умысла убить не было. Было бы - убил" - или одумался в последний момент, или имитировал что одумался чтобы на несчастный случай или на непреднамеренное закосить. Он же не знал, что сьемка происходит...  

 

"А Верховный суд вашей страны считает что имел. И даже разрешает наносить телесные повреждения в случае сопротивления или убегания" - детей ? Дайте ссылку на документ. Что-то не верится что такое разъяснение есть какого-то закона ...

Сфотографировал бы на телефон даже убегающего и нашел бы в ближайшей школе . Или милиция нашла бы :)

Изменено 20 марта 2017 пользователем Fedor

[lobzik 395]

13 минуты назад, Fedor сказал:

"Покушение на убийство там не клеится никак, потому что ничего не мешало мужику его осуществить. Достаточно было нажать на газ. Но мужик нажал на тормоз, значит умысла убить не было. Было бы - убил" - или одумался в последний момент, или имитировал что одумался чтобы на несчастный случай или на непреднамеренное закосить. Он же не знал, что сьемка происходит...  

Намерение совершить преступление не является наказуемы вообще, тем паче квалифицировать его как преступление. Наказуемо исключительно деяние.

Иначе мало ли чего Вы там фантазируете, может власть свергнуть думаете?

13 минуты назад, Fedor сказал:

"Покушение на убийство там не клеится никак, потому что ничего не мешало мужику его осуществить. Достаточно было нажать на газ. Но мужик нажал на тормоз, значит умысла убить не было. Было бы - убил" - или одумался в последний момент, или имитировал что одумался чтобы на несчастный случай или на непреднамеренное закосить. Он же не знал, что сьемка происходит...  

 

"А Верховный суд вашей страны считает что имел. И даже разрешает наносить телесные повреждения в случае сопротивления или убегания" - детей ? Дайте ссылку на документ. Что-то не верится что такое разъяснение есть какого-то закона ...

http://www.vesti.ru/doc.html?id=917953

 

А чем дети в правовом отношение отличаются от взрослых?

 

А вот ссылка на немецкий закон, прямо указывающий, что мужик действовал исключительно в разрешенного правовом поле, если бы это происходило в Германии.

Вова переведет, если мне не верите.

 

https://dejure.org/gesetze/StPO/127.html

Изменено 20 марта 2017 пользователем lobzik

[Атан 460]

46 минут назад, BSV1 сказал:

Ну что я Вам должен ответить? Если Вы, спроецировав увиденное и услышанное от врача о состоянии мальчика, на свое чадо, посчитали, что все в пределах нормы по человеческим меркам ( правовую сторону оставим суду), я не в состоянии Вас переубедить. Лично для меня Ваша позиция выглядит диковато.

Т.е. факты предоставить не можете.

Вопросов больше не имею....

[Vladimir_Gorshkov 93]

Только что, lobzik сказал:

А он почему-то в СИЗО сидит. 

Тех, кого прав лишают, не садят обычно.

Поэтому и сказал "как минимум"

[Fedor 1 607]

http://www.orenprok.ru/interaction/prok-explains/2011/03/03/mar11-2/  - вот чем.

Признать преступником может только суд. А самосуд вне закона. Пускай ехал бы в Германию и там давил пацанов, а здесь за это будет сидеть :)

[lobzik 395]

3 минуты назад, Fedor сказал:

http://www.orenprok.ru/interaction/prok-explains/2011/03/03/mar11-2/  - вот чем.

Признать преступником может только суд. А самосуд вне закона. Пускай ехал бы в Германию и там давил пацанов, а здесь за это будет сидеть :)

Вот удивительно. Что же делает ОМОН то? Ведь большинство тех, кого они задерживают на месте преступления  - они не стояли перед судом. 

А так хорошо бы. Убил кого - иди спокойно садись на самолет и лети в другую страну. Суда то не было!!

Ох и каша у Вас в голове.

5 минут назад, Fedor сказал:

http://www.orenprok.ru/interaction/prok-explains/2011/03/03/mar11-2/  - вот чем.

Признать преступником может только суд. А самосуд вне закона. Пускай ехал бы в Германию и там давил пацанов, а здесь за это будет сидеть :)

Прекрасно! То есть 13 летний не может быть преступником и его нельзя задержать? И что бы он ни делал - это нельзя квалифицировать как преступление?

Изменено 20 марта 2017 пользователем lobzik