что надо знать инженеру конструктору про FEA и расчеты на прочность?

[ДОБРЯК 615]

3 минуты назад, Fedor сказал:

Например в ансисе в узловой точке будут разные напряжения в зависимости со стороны какого элемента считать.

Это все от того, что в Ансис нет элементов Эрмита. 

 

4 минуты назад, Fedor сказал:

Есть вообще функции всюду непрерывные и нигде не гладкие.

Если правильно сделать элемент Эрмита, то функции будут и непрерывными и гладкими. Прежде чем спорить посмотрите википедию. ;)

[Fedor 1 630]

В балках, оболочках навалом   :)

 

Цитата

Если правильно сделать элемент Эрмита, то функции будут и непрерывными и гладкими. Прежде чем спорить посмотрите википедию.

А как правильно  делать смотрите у меня http://www.pinega3.narod.ru/ermit.htm   :)

Изменено 11 октября 2018 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 615]

7 минут назад, Fedor сказал:

В балках, оболочках навалом   :)

Не путайте народ. Углы поворота и относительные деформации это как говорят в Одессе две большие разницы.

Да это только верно для балок Бернулли и оболочек Кирхгофа.

[Fedor 1 630]

Цитата

относительные деформации

А что бывают и абсолютные в механике ? 

кэ в конечном целочисленном пространстве понятно, а вот как быть с дробными размерностями тут есть о чем поразмышлять :)

[ДОБРЯК 615]

12 минуты назад, Fedor сказал:

А как правильно  делать смотрите у меня http://www.pinega3.narod.ru/ermit.htm   :)

Вы не стимулируете людей учить английский. Оказываете и на русском языке все уже написано. :)

1 минуту назад, Fedor сказал:

А что бывают и абсолютные в механике ? 

Бывают. Это перемещения.:)

[Fedor 1 630]

8 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Вы не стимулируете людей учить английский. Оказываете и на русском языке все уже написано. :)

Задачу педагогическую ставлю так - пусть англичане учат русский если хотят что-то понимать. И американцы :)

Они как-то звали меня на стрелку лидеров вычислительной математики, доклад надо было на английском делать. Я отказался , пусть русский учат. Кстати,  эту сверхзадачу ставит и весь русскоязычный интернет включая и этот сайт  :)

 

Цитата

Бывают. Это перемещения.

Смешно. То есть если тело просто перемещается в пространстве то оказывается что оно абсолютно деформируется :)

Изменено 11 октября 2018 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 615]

9 минут назад, Fedor сказал:

Задачу педагогическую ставлю так - пусть англичане учат русский если хотят что-то понимать. И американцы

Я тоже так считаю, но это уже политика. :)

 

10 минут назад, Fedor сказал:

То есть если тело просто перемещается в пространстве то оказывается что оно абсолютно деформируется

Немного иначе. :)

Если тело деформируется, то абсолютные деформации - перемещения. 

[Fedor 1 630]

Цитата

Я тоже так считаю, но это уже политика. :)

Это филология. Просто иногда политики ее используют. Ну да мало ли чего они используют.

 

Цитата

Если тело деформируется, то абсолютные деформации - перемещения

как все запутано и запущено. По вашему выходит что производные это относительные деформации, а сама функция это перемещение. То есть проинтегрировав производные получим функцию. На самом деле не так, получим функцию плюс произвольную постоянную. То есть множество функций с мощностью континуума.  Вроде так учили на первом курсе когда-то :)

Изменено 11 октября 2018 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 615]

2 минуты назад, Fedor сказал:

По вашему выходит что производные это относительные деформации, а сама функция это перемещение. То есть проинтегрировав производные получим функцию. На самом деле не так, получим функцию плюс произвольную постоянную. Вроде так учили на первом курсе когда-то

как все запущено. Зачем что-то интегрировать если задача решена и все неизвестные найдены. :)

Впервые слышу, чтобы в МКЭ что-то интегрировали получив абсолютные и относительные деформации.

[Fedor 1 630]

Абсолютнаядеформация это что-то вроде векторного давления :)

Зачем это уже совсем другой вопрос, а не вопрос определения ...  

 

Де форма ция  - это изменение формы   Деформа́ция (от лат. deformatio — «искажение») 

а что такое абсолютная деформация даже википедия не знает.  Куда уж мне :)

Изменено 11 октября 2018 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 615]

9 минут назад, Fedor сказал:

Абсолютнаядеформация это что-то вроде векторного давления

Цитата

Абсолютная деформация выражает абсолютное изменение какого-либо линейного или углового размера, площади сечения или участка граничной поверхности элемента, выделенного в деформируемом теле, или всего тела. Относительная деформация характеризует относительное изменение тех же величин. Обычно относительную деформацию определяют как отношение абсолютного изменения какого-либо размера к его первоначальному значению.

 

Изменено 11 октября 2018 пользователем ДОБРЯК

[Fedor 1 630]

Да, 

Цитата

Физическая величина, равная модулю разности конечной и изначальной длины (изменения размера) деформированного тела, называется абсолютной деформацией

И Работнов знает, а он все-таки академик. То есть e*L   и еще проинтегрировать по исходному состоянию от нуля до конечного  . А Вы говорили зачем интегрировать  :)

[ДОБРЯК 615]

20 часов назад, Fedor сказал:

А Вы говорили зачем интегрировать

Я говорил зачем интегрировать если МКЭ выдает и абсолютные и относительные деформации.

Сначала в МКЭ определяются абсолютные деформации, потом относительные.

Как вы собираетесь брать интеграл. Изложите алгоритм. :)

[Fedor 1 630]

Численно. В любой книжке по граничным элементам есть способ интегрировать.

Все-таки говорят обычно о перемещениях. Тут уместна бритва Оккама.  https://ru.wikipedia.org/wiki/Бритва_Оккама   :)

Изменено 12 октября 2018 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 615]

15 минут назад, Fedor сказал:

В любой книжке по граничным элементам есть способ интегрировать.

В методе граничных элементов сначала вычисляют перемещения, а потом относительные деформации.

Или что-то изменилось на последние 40 лет? :) 

[Fedor 1 630]

Пишите просто деформации, на плодите концепты без необходимости. :)

Полистайте книжки. Тривиальные же вещи о интегрировании деформаций для получения перемещений. Если одни можно получить дифференцированием, то , естественно, что другие можно получить интегрированием :)

Изменено 12 октября 2018 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 615]

7 минут назад, Fedor сказал:

Пишите просто деформации

Пишите. :)

Одни подумают, что это относительные деформации, другие, что перемещения.

Не придумывайте обработку металлов скалярным (жидким) давлением. Не придумывайте концепт про жидкое давление. :)

[Fedor 1 630]

Зачем придумывать то что еще Паскаль придумал и показал на бочке с вином. Об этом и кино по ящику показывали. Вы удивитесь, но там вино во все стороны бочки давило https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидростатический_парадокс 

 

Неужели студент в школе уроки физики в коридоре проводил или курил бамбук в туалете играя в очко или буру

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Шарля

 :)

Изменено 12 октября 2018 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 615]

17 минут назад, Fedor сказал:

Зачем придумывать то что еще Паскаль придумал и показал на бочке с вином.

Некрасиво прикрываться Паскалем. Паскаль не обрабатывал металлы давлением. 

На границе детали где приложено давление напряжение == давлению.  Это любой расчетчик знает. Напряжение в точке это тоже скаляр? 

Вы считаете, что тензор второго ранга это тоже скаляр.

17 минут назад, Fedor сказал:

но там вино во все стороны бочки давило

Как может скаляр куда то давить. Давить может сила на площадь. Или сила уже тоже скаляр. 

Изменено 12 октября 2018 пользователем ДОБРЯК

[Fedor 1 630]

Давление — это скалярная физическая величина, определяемая отношением модуля силы давления, действующей на поверхность, к площади этой поверхности.   https://videouroki.net/video/24-davlieniie-tvierdykh-tiel-zhidkostiei-i-ghazov-zakon-paskalia.html    Не путайте давление с силой давления которая зависит от площадки,  а то разжалую из студентов в школьники  :)

 

Учиться, учиться и еще раз учиться - как говаривал  Ильич. А я поеду в Ильичево грибы собирать и подлещиков на фидерную донку ловить  https://ru.wikipedia.org/wiki/Ильичёво_(Ленинградская_область)  и в бане париться потягивая пивко   :)  

Изменено 12 октября 2018 пользователем Fedor