Перейти к публикации

что надо знать инженеру конструктору про FEA и расчеты на прочность?


Рекомендованные сообщения

3 минуты назад, Fedor сказал:

Например в ансисе в узловой точке будут разные напряжения в зависимости со стороны какого элемента считать.

Это все от того, что в Ансис нет элементов Эрмита. 

 

4 минуты назад, Fedor сказал:

Есть вообще функции всюду непрерывные и нигде не гладкие.

Если правильно сделать элемент Эрмита, то функции будут и непрерывными и гладкими. Прежде чем спорить посмотрите википедию. ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


В балках, оболочках навалом   :)

 

Цитата

Если правильно сделать элемент Эрмита, то функции будут и непрерывными и гладкими. Прежде чем спорить посмотрите википедию.

А как правильно  делать смотрите у меня http://www.pinega3.narod.ru/ermit.htm   :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Fedor сказал:

В балках, оболочках навалом   :)

Не путайте народ. Углы поворота и относительные деформации это как говорят в Одессе две большие разницы.

Да это только верно для балок Бернулли и оболочек Кирхгофа.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

относительные деформации

А что бывают и абсолютные в механике ? 

кэ в конечном целочисленном пространстве понятно, а вот как быть с дробными размерностями тут есть о чем поразмышлять :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, Fedor сказал:

А как правильно  делать смотрите у меня http://www.pinega3.narod.ru/ermit.htm   :)

Вы не стимулируете людей учить английский. Оказываете и на русском языке все уже написано. :)

1 минуту назад, Fedor сказал:

А что бывают и абсолютные в механике ? 

Бывают. Это перемещения.:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Вы не стимулируете людей учить английский. Оказываете и на русском языке все уже написано. :)

Задачу педагогическую ставлю так - пусть англичане учат русский если хотят что-то понимать. И американцы :)

Они как-то звали меня на стрелку лидеров вычислительной математики, доклад надо было на английском делать. Я отказался , пусть русский учат. Кстати,  эту сверхзадачу ставит и весь русскоязычный интернет включая и этот сайт  :)

 

Цитата

Бывают. Это перемещения.

Смешно. То есть если тело просто перемещается в пространстве то оказывается что оно абсолютно деформируется :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Fedor сказал:

Задачу педагогическую ставлю так - пусть англичане учат русский если хотят что-то понимать. И американцы

Я тоже так считаю, но это уже политика. :)

 

10 минут назад, Fedor сказал:

То есть если тело просто перемещается в пространстве то оказывается что оно абсолютно деформируется

Немного иначе. :)

Если тело деформируется, то абсолютные деформации - перемещения. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Я тоже так считаю, но это уже политика. :)

Это филология. Просто иногда политики ее используют. Ну да мало ли чего они используют.

 

Цитата

Если тело деформируется, то абсолютные деформации - перемещения

как все запутано и запущено. По вашему выходит что производные это относительные деформации, а сама функция это перемещение. То есть проинтегрировав производные получим функцию. На самом деле не так, получим функцию плюс произвольную постоянную. То есть множество функций с мощностью континуума.  Вроде так учили на первом курсе когда-то :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Fedor сказал:

По вашему выходит что производные это относительные деформации, а сама функция это перемещение. То есть проинтегрировав производные получим функцию. На самом деле не так, получим функцию плюс произвольную постоянную. Вроде так учили на первом курсе когда-то

как все запущено. Зачем что-то интегрировать если задача решена и все неизвестные найдены. :)

Впервые слышу, чтобы в МКЭ что-то интегрировали получив абсолютные и относительные деформации.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Абсолютнаядеформация это что-то вроде векторного давления :)

Зачем это уже совсем другой вопрос, а не вопрос определения ...  

 

Де форма ция  - это изменение формы   Деформа́ция (от лат. deformatio — «искажение») 

а что такое абсолютная деформация даже википедия не знает.  Куда уж мне :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Fedor сказал:

Абсолютнаядеформация это что-то вроде векторного давления

Цитата

Абсолютная деформация выражает абсолютное изменение какого-либо

линейного или углового размера, площади сечения или участка

граничной поверхности элемента, выделенного в деформируемом теле,

или всего тела.

Относительная деформация характеризует относительное изменение

тех же величин. Обычно относительную деформацию определяют

как отношение абсолютного изменения какого-либо размера

к его первоначальному значению.

 

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, 

Цитата

Физическая величина, равная модулю разности конечной и изначальной длины (изменения размера) деформированного тела, называется абсолютной деформацией

И Работнов знает, а он все-таки академик. То есть e*L   и еще проинтегрировать по исходному состоянию от нуля до конечного  . А Вы говорили зачем интегрировать  :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, Fedor сказал:

А Вы говорили зачем интегрировать

Я говорил зачем интегрировать если МКЭ выдает и абсолютные и относительные деформации.

Сначала в МКЭ определяются абсолютные деформации, потом относительные.

Как вы собираетесь брать интеграл. Изложите алгоритм. :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Численно. В любой книжке по граничным элементам есть способ интегрировать.

Все-таки говорят обычно о перемещениях. Тут уместна бритва Оккама.  https://ru.wikipedia.org/wiki/Бритва_Оккама   :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Fedor сказал:

В любой книжке по граничным элементам есть способ интегрировать.

В методе граничных элементов сначала вычисляют перемещения, а потом относительные деформации.

Или что-то изменилось на последние 40 лет? :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пишите просто деформации, на плодите концепты без необходимости. :)

Полистайте книжки. Тривиальные же вещи о интегрировании деформаций для получения перемещений. Если одни можно получить дифференцированием, то , естественно, что другие можно получить интегрированием :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Fedor сказал:

Пишите просто деформации

Пишите. :)

Одни подумают, что это относительные деформации, другие, что перемещения.

Не придумывайте обработку металлов скалярным (жидким) давлением. Не придумывайте концепт про жидкое давление. :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем придумывать то что еще Паскаль придумал и показал на бочке с вином. Об этом и кино по ящику показывали. Вы удивитесь, но там вино во все стороны бочки давило https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидростатический_парадокс 

 

Неужели студент в школе уроки физики в коридоре проводил или курил бамбук в туалете играя в очко или буру

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Шарля

 :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Fedor сказал:

Зачем придумывать то что еще Паскаль придумал и показал на бочке с вином.

Некрасиво прикрываться Паскалем. Паскаль не обрабатывал металлы давлением. :biggrin:

На границе детали где приложено давление напряжение == давлению.  Это любой расчетчик знает. Напряжение в точке это тоже скаляр? :beee:

Вы считаете, что тензор второго ранга это тоже скаляр. :no_1:

17 минут назад, Fedor сказал:

но там вино во все стороны бочки давило

Как может скаляр куда то давить. Давить может сила на площадь. Или сила уже тоже скаляр. :5a33a36a07342_3DSmiles(142):

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давление — это скалярная физическая величина, определяемая отношением модуля силы давления, действующей на поверхность, к площади этой поверхности.   https://videouroki.net/video/24-davlieniie-tvierdykh-tiel-zhidkostiei-i-ghazov-zakon-paskalia.html    Не путайте давление с силой давления которая зависит от площадки,  а то разжалую из студентов в школьники  :)

 

Учиться, учиться и еще раз учиться - как говаривал  Ильич. А я поеду в Ильичево грибы собирать и подлещиков на фидерную донку ловить  https://ru.wikipedia.org/wiki/Ильичёво_(Ленинградская_область)  и в бане париться потягивая пивко   :)  

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...