ЗАДАЧКА

[Arseniy_Rudov 1]

Доброго дня. Не могу сам посчитать. Прошу помочь разобраться.

ДВа бассейна как на картинке. Высота обоих 10 метров. 

Какое давление  верхней точке перевернутого бассейна?  В центре перевернутого бассейна? Как изменяться данные о давлении в этих точках если бассейн верхний сделать 20 метров?

 

 

Ниже картинка - схема и простой пример из YOUTOBE

 

 

[piden 2 874]

2 hours ago, Arseniy_Rudov said:

Высота обоих 10 метров. 

Какое давление  верхней точке перевернутого бассейна?

0 atm

 

2 hours ago, Arseniy_Rudov said:

В центре перевернутого бассейна?

Если "в центре" = в точке h/2 верхнего бассейна, то 0.5 atm

 

2 hours ago, Arseniy_Rudov said:

Как изменяться данные о давлении в этих точках если бассейн верхний сделать 20 метров?

Верхний можно хоть 100 метров в высоту сделать, при атмосферном давлении на поверхности нижнего вода выше 10 м в верхнем не поднимется)

 

 

[Arseniy_Rudov 1]

Спасибо!))) Было бы зачетно в таком бассейне сделать бы дайв... Интересно как поведет себя организм на поверхности воды, которая к тому же будет кипеть)))) Как и кровь в венах......

 

Изменено 20 января 2017 пользователем Arseniy_Rudov

[Солнцеворот 207]

Забыли формулу гидростатического давления?

 

Только в случае с этим аквариумом со знаком минус, т.к. нулевое относительное давления будет на поверхности уровня пруда.

Итого давление в верхней точке аквариума будет составлять минус 1 кг/см2

[piden 2 874]

_

Изменено 21 января 2017 пользователем piden

[ak762 308]

а мне одному кажется что конструкция с перевернутым бассейном это барометр

и давление в любой точке водного столба будет равно 1 atm

 

если заблуждаюсь прошу объяснить, но как будто формула рожеаш неприменима к данному случаю

[Ветерок 2 108]

18 минут назад, ak762 сказал:

а мне одному кажется что конструкция с перевернутым бассейном это барометр

Похоже, Вам одному.

18 минут назад, ak762 сказал:

давление в любой точке водного столба будет равно 1 atm

куда убрали гидростатику?

 

Всё просто. Есть давление на уровне свободной поверхности - 1атм. Выше и ниже этого уровня гидростатическое давление меняется линейно. Выше уменьшается, ниже увеличивается.

[ak762 308]

Только что, Ветерок сказал:

куда убрали гидростатику?

на мой взгляд ее там нет, выше водного столба вакуум который не позволяет вытечь ему в основной резервуар, т.е. система становится закрытой как в трубопроводе с постоянным давлением по всему объему

[soklakov 1 475]

10 минут назад, ak762 сказал:

на мой взгляд ее там нет

гидростатика результат гравитации. гравитация есть везде.

57 минут назад, ak762 сказал:

а мне одному кажется что конструкция с перевернутым бассейном это барометр

но да - это как жидкостный барометр.

 

20 минут назад, ak762 сказал:

система становится закрытой как в трубопроводе с постоянным давлением по всему объему

даже в горизонтальном трубопроводе есть гидростатический перепад по высоте поперечного сечения. просто им можно пренебречь чуть менее, чем всегда.

[ak762 308]

 

Только что, soklakov сказал:

Только что, ak762 сказал:

на мой взгляд ее там нет

гидростатика результат гравитации. гравитация есть везде.

верно, поправлюсь, гидростатика есть, но она компенсируется вакуумом выше водяного столба т.е противодавлением

остается давление в 1 атм действующее на весь объем водяного столба?

 

[soklakov 1 475]

Только что, ak762 сказал:

т.е противодавлением

вакуум это ноль. отрицательного давления не бывает.

на картинке бассейна это не показано, но между верхней крышкой и жидкостью есть зазор, заполненный насыщенным паром этой жидкости. можно сказать - давление там почти ноль. но кто такое противодавление?

хотя насчет насыщенности  пара я че-то засомневался.

[Ветерок 2 108]

5 минут назад, soklakov сказал:

хотя насчет насыщенности  пара я че-то засомневался

Пожалуй, там просто давление, равное "атмосфера минус высота столба".

[ak762 308]

Только что, soklakov сказал:

вакуум это ноль. отрицательного давления не бывает.

хорошо, в терминах ошибаюсь, :)  давление в столбе 1 атм по всей высоте или нет?

если нет как считать

[soklakov 1 475]

4 минуты назад, Ветерок сказал:

Пожалуй, там просто давление, равное "атмосфера минус высота столба".

и эта высота как раз дает нам информацию об атмосферном давлении. потому что над поверхностью жидкости - ноль. этот столб и есть атмосфера.

[Ветерок 2 108]

3 минуты назад, soklakov сказал:

потому что над поверхностью жидкости - ноль

Кто сказал? Кто замерял? Там может быть что угодно, в зависимости от высоты столба. Если высота столба порядка 10 метров, тогда близко к нулю. Насчет абсолютного нуля как-то сомневаюсь :)

4 минуты назад, ak762 сказал:

давление в столбе 1 атм по всей высоте или нет?

Нет, ибо

50 минут назад, soklakov сказал:

гидростатика результат гравитации. гравитация есть везде.

и

1 час назад, Ветерок сказал:

Есть давление на уровне свободной поверхности - 1атм. Выше и ниже этого уровня гидростатическое давление меняется линейно. Выше уменьшается, ниже увеличивается.

Сколько раз ещё надо повторить? Или ответы не читаешь? тогда зачем спрашиваешь?

Изменено 20 июля 2018 пользователем Ветерок

[soklakov 1 475]

Только что, ak762 сказал:

давление в столбе 1 атм по всей высоте или нет?

нет. наверху ноль, по мере спуска нарастает.

даже в воздушном шарике, который воздухом заполнен есть гидростатический перепад.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Паскаля

Цитата

Следует обратить внимание на то, что в законе Паскаля речь идет не о давлениях в разных точках, поэтому закон справедлив и для жидкости в поле силы тяжести

 

1 минуту назад, Ветерок сказал:

Кто сказал? Кто замерял?

Берем мензурку открытой часть вверх.опускаем под воду. Она заполнится водой. Не вынимая из воды, переворачиваем ее. Она по-прежнему заполнена водой. Начинаем поднимать. В какой-то момент в верхней части мензурки жидкость отойдет от стенки. Там появится промежуток. Чем он заполнен? Воздухом? Откуда ему там взяться. Чистый вакуум? В него тут же начнут выпрыгивать атомы или молекулы жидкости. Там пар.

[karachun 2 038]

В целях поддержания срача темы скажу, что в лабораторных условиях можно получить отрицательные давления в жидкости.

И даже очень большие, порядка нескольких атмосфер или даже МПа.

[soklakov 1 475]

1 минуту назад, karachun сказал:

В целях поддержания срача темы скажу, что в лабораторных условиях можно получить отрицательные давления в жидкости.

И даже очень большие, порядка нескольких атмосфер или даже МПа.

и речь не об относительном, а об абсолютном давлении?

 

@karachun подробностей, пожалуйста! отрицательное давление интересно не меньше, чем -300 по Цельсию. расскажите еще. ссылки может какие.

[karachun 2 038]

Об абсолютном.

Да, жидкость растягивается.

Там все дело в отсутствии центров/зародышей кипения - жидкость хорошо очищена. И фактически находиться в перегретом состоянии.

Читал об этом в статье из научно-популярного журнала 70х годов, но сейчас ее найти не могу.

Изменено 20 июля 2018 пользователем karachun

[piden 2 874]

18 minutes ago, karachun said:

можно получить отрицательные давления в жидкости.

И даже очень большие, порядка нескольких атмосфер или даже МПа.

Очень большие (не отрицательные, а именно большие положительные) действительно можно получить после схлопывания кавитационных каверн.

А вот большие по модулю отрицательные - обычно результат игры в CFD с простыми моделями))

 

13 minutes ago, karachun said:

Читал об этом в статье из научно-популярного журнала 70х годов, но сейчас ее найти не могу.

Засекретили, ясное дело. Ведь на этом принципе работает известная вакуумная бомба, способная создавать не просто отрицательные давления, а даже давления, выраженные мнимым числом. В экспоненциальной, а в особых случаях - и в тригонометрической форме!