Перейти к публикации

Расчет торосферического днища на устойчивость


Константин45

Рекомендованные сообщения

Помогите, пожалуйста, рассчитать днище на устойчивость. Дали задание, не могу до конца сообразить. 
Итак, есть днище. Способ закрепление Ux,Uy,Uz=0 в области, где днище теоретически должно крепиться с цилиндрической обечайкой (ранее делал жесткую заделку - сказали, что неправильно). Далее нагружаю равномерным внутренним давлением, равным единице (это значение такое именно из-за расчета на устойчивость). После этого считаю (solve), выхожу из статической задачи, включаю расчет на устойчивость (buckling), выбираю в "anslysis options" количество форм устойчивости. В "expand Modes" задаю аналогично и ставлю галочку в "calculate elem results?". Считаю, выбираю первую форму устойчивости, смотрю list. Они все отрицательные, при том, что нужны положительные. Есть теоретические данные, с которыми я должен сравнить. Ансис должен выдавать похожие критические давления (собственные числа в LIST). 

Правильно ли я закрепил края днища при расчете на устойчивость? 
Правильно ли то, что я взял единичное внутреннее давление? 
Как сделать, чтобы в LIST, где собственные числа, были положительные значения? Это самое важное. Я менял рассматриваемый диапазон, но ANSYS выдает ошибку, видимо не находит положительные. Возможно, это связано с граничными условиями. Спасибо.
 

12.bmp

111.bmp

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


а Вы уверены что теория линейной устойчивости имеет отношение к Вашей задаче?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Константин45 сказал:

Правильно ли я закрепил края днища при расчете на устойчивость? 

Это вам никто не ответит. Я бы крепил по всем наверное...

 

5 часов назад, Константин45 сказал:

Правильно ли то, что я взял единичное внутреннее давление? 

Правильно. Только убедитесь что оно направлено извне.

 

5 часов назад, Константин45 сказал:

Как сделать, чтобы в LIST, где собственные числа, были положительные значения? Это самое важное. Я менял рассматриваемый диапазон, но ANSYS выдает ошибку, видимо не находит положительные. Возможно, это связано с граничными условиями. Спасибо.

Это связано исключительно с направлением давления.

 

И еще, убедитесь, что ставите галочку PSTRESS,on. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если все критические значеня отрицательные значит нагрузка приводящая к потере устойчивости другого знака по сравнению с тем что Вы задали

Мне не очень понятно как сосуд под действием внутреннего давления теряет устойчивоть - ну кроме может быть зоны крепленния крышки к цилиндру 

Дайте небольшой эскизик для лучшего понимания

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Борман сказал:

Это вам никто не ответит. Я бы крепил по всем наверное...

 

Правильно. Только убедитесь что оно направлено извне.

 

Это связано исключительно с направлением давления.

 

И еще, убедитесь, что ставите галочку PSTRESS,on. 

Крепления сделал  Ux,Uy,Uz=0,  можно сделать и жесткую заделку, разницы никакой нет почему-то

Задавал изнутри, тогда давление отрицательное, снаружи - положительное. По модулю одинаково. Но странно это. По заданию надо изнутри нагружать равномерно внутренним давлением. 

PSTRESS,on - это где ставить?  Не понимаю.  Ставлю в Analisys type ->control -> colculate prestress effects.

 

Вот что получается.

У меня есть теоретический график.

Днище не меняется, меняется его толщина.

Давление в ансис при толщине 0,75 0,049 МПа

Давление по теор. данным 0,075 МПа

Плохо. Это первая точка, если брать последнюю, то еще хуже.

Давление в ансис при толщине 1.7 мм 0,253 МПа

Давление по теор. данным 1.6 МПа

 

Можно заметить, что с увеличением толщины критическое давление по теоретическим данным растет быстрее из-за чего расхождения растут. странно это.

1 час назад, dbarlam сказал:

Если все критические значеня отрицательные значит нагрузка приводящая к потере устойчивости другого знака по сравнению с тем что Вы задали

Мне не очень понятно как сосуд под действием внутреннего давления теряет устойчивоть - ну кроме может быть зоны крепленния крышки к цилиндру 

Дайте небольшой эскизик для лучшего понимания

 

Вот торосферическая оболочка с потерей устойчивости под внутренним давлением.

И сам график. Е=0.68е11, как мне кажется. Сначала думал, что 2е11, но с таким вообще не сходится. Уточнить не могу. Но видно, что mu=0.3  Рассматривал первые два днища и самое последнее. Везде та же тенденция, сначала близки результаты, потом начинаются сильные расхождения

тор.png

IBloAjpkWnA.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стесняюсь спросить, используете какой тип конечных элементов, какие keyopt'ы?

Использовать линейные КЭ в модальном анализе дело неблагодарное.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, AlexKaz сказал:

Стесняюсь спросить, используете какой тип конечных элементов, какие keyopt'ы?

Использовать линейные КЭ в модальном анализе дело неблагодарное.

Использую shell 181. Остального сказать не могу, видимо, по умолчанию. Я еще немного знаю.

Подскажите, что думаете.

Изменено пользователем Константин45
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда проект в студию на хирургический осмотр, в виде log-файла или

Цитата

ALLSEL,ALL

CDWRITE,DB,TO_BORMAN,cdb,,,

ALLSEL,ALL

, пока гуру думают об общем, займёмся частным.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрите у Басова  Ansys в примерах и задачах стр 206 и далее, там пример устойчивости тонкостенной оболочки...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Fedor сказал:

Посмотрите у Басова  Ansys в примерах и задачах стр 206 и далее, там пример устойчивости тонкостенной оболочки...

Спасибо, к сожалению, там нет конкретики, мне кажется, что я просто где-то галочку не поставил или действие пропустил.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 minutes ago, Константин45 said:

там нет конкретики

Тут походу тоже.

 

7 hours ago, AlexKaz said:

проект в студию на хирургический осмотр


 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так все как с балочкой . Разберите сначала ее. У меня просто фрагмент кода на работе. Все время проверяю всякие конструкции при проектировании. Где-то здесь уже приводился. Отрицательные значения , насколько помню, говорят о том, что такими будук если сменить знак нагрузки. Поищите, где-то тут все уже бурно обсуждалось :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23.12.2016 в 21:23, Константин45 сказал:

 

IBloAjpkWnA.jpg

Кстати, internal.

Что за обозначения на рисунке ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, с чего вы вызяли, что на картинке номограмма по устойчивости ? Может там про прочность речь идет ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все  получится без особых сложностей если знать что как и где искать

Посмотрите прилепленную презентацию (использую MSC.NASTRAN) 

В чем фишка - для поиска собственных значений использую алгоритм Ланцоша - он наиболее удобный и эффективный

Главное его преимущество в том что он позволяет искать корни в любом заданном диапазоне -

В данном конкретном случае нижняя граница поиска 0,001 и запрошен 1 корень - т.е. ищем только в положительной области

Еще отмечу - т.к. сжимающие напряжения  развиваются в зоне тора - там нужна достаточно мелкая сетка

(Соотношение Релея - если знаешь точно собственную форму - получишь точное значение собственного значения)

Граничные условия - внизу ограничены только перемещения .  на боковых границах соттветственные перемещения и углы поворота

Для желающих могу поставить файл для НАСТРАНА

Torispherical shell.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@dbarlam, с материалами не наврал? )

И геометрия по рисунку не полностью определена.

 

Но даже с приблизительной геометрией и E=10 000 MPa не сходятся перемещения на порядок, запас по устойчивости - тоже на порядок..

А вот с родной сталью E=2e5.. все похоже...

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

       !______________________Решение____________________________________
       allsel
       n=5 ! число мод для проверки устойчивости, если 0 статический анализ **************
       /SOLU   
           ANTYPE,STATIC             ! STATIC ANALYSIS
           *IF,n,GT,0,THEN  $ PSTRES,ON   $   *ENDIF      ! CALCULATE PRESTRESS EFFECTS
           SOLVE
       FINISH

       *IF,n,GT,0,THEN           ! проверка на устойчивость
         ! для строительных конструкций не ниже 1.36 коэффициент запаса по устойчивости (следует из СНИП)    
           /SOLU
              ANTYPE,BUCKLE            
              BUCOPT,LANB,n             ! USE BLOCK LANCZOS EIGENVALUE EXTRACTION METHOD
              MXPAND,n                 
              SOLVE
           FINISH
       *ENDIF

 

Вот такой код использую уже давно и вроде проблем никогда не было :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо piden

неправильно  указал на картинке радиус тора , должен быть 75,0

см, прилепленную картинку  , добавил данные по размерам 

Попутно - к данным материала это не имеет отношения, все пропорционально модулю упругости

Укажите по каким формулам проверяли , в литературе их много , но для торосферы все решения приближенные

и для ограниченного числа случаев

Не смотрите на перемещения в предварительном статическом расчете- они могут быть любыми - это Эйлеровская устойчивость - и статический расчет здесь только затравка для получения сжимающих напряжений,

Опять же - расчет линейный , так что все пропорционально давлению

 

Torispherical shell 3.pptx

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо piden

неправильно  указал на картинке радиус тора , должен быть 75,0

см, прилепленную картинку  , добавил данные по размерам 

Попутно - к данным материала это не имеет отношения, все пропорционально модулю упругости

Укажите по каким формулам проверяли , в литературе их много , но для торосферы все решения приближенные

и для ограниченного числа случаев

Не смотрите на перемещения в предварительном статическом расчете- они могут быть любыми - это Эйлеровская устойчивость - и статический расчет здесь только затравка для получения сжимающих напряжений,

Опять же - расчет линейный , так что все пропорционально давлению

 

забыл еще одно указать - модуль упругости у меня 100000,0 а не 10000,

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...