Перейти к публикации

Выбор ванны (купели)


Рекомендованные сообщения

Наверное глупо поднимать на серьёзном техническом форуме такие вопросы, но случился затык откуда не ждали. Ремонт квартиры. Надо приобрести ванну 1700х700. Старая была чугунная - выкинули (сейчас уже жалею об этом - можно было попробовать сделать реставрацию). Решили, что ванна должна быть чугуниевая. Ибо не худышки могут мыться (под 100 кг), а физику не обманешь - лёгкие акриловые и стальные (штампованные) изделия не гарантируют жесткости и устойчивости (для этого надо выкладывать постамент - ложемент, а это не планировалось ни по времени ни по деньгам). Бюджет до 20 т.р. В эту категорию попадают только отечественные изделия (Новокузнецк и Киров) и всякие китайские - индийские. Испано- российские Roca (что хоть как то может давать надежду на долговременное качество) начинаются от 30 т.р. По китайским (Марко Поло, Artex, Aqwa Lux) и индийским (Sanbanho) есть большие сомнения по качеству как в плане эмали, так и геометрии. Хотя по Новокузнецку то же ужасов в отзывах написано много, но как то всё равно они вызывают больше доверия, чем китай (литьё против спекания порошка), эмаль то же не равномерно лежит у китайцев.  Уже было согласились на Новокузнецк, но вот незадача - у единственного такого размера в Новокузнецке (Универсал "Грация") внутренняя чаша не прямоугольная, а похожа на "гробик" (вот такая "грация"). Я сдуру так назвал её - теперь жена не хочет её покупать  :doh:. Кировские быстро не купишь - надо заказывать. Ещё пишут, что они жутко скользкие. Короче ремонт останавливается (надо плитку в ванной класть), не знаю что делать. Отделочники  дали срок до понедельника. Может кто проходил такие же муки выбора и может что нить сказать по этому поводу?

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Брал лет 6 тому назад кировскую. Нормально служит. Сейчас поставил бы вместо ванны нормальную душевую кабину.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у новых ванн, есть постамент из пенопласта, туда ванна  и ставится, потом плиткой обкладывают и все.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
у новых ванн, есть постамент из пенопласта, туда ванна  и ставится

Это у чугунных или акриловых? 

 

 

на AVITO смотрел? 

Ага! Она и есть на картинке - Грация-гробик  170х70 единственная  :wallbash:  

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Решили, что ванна должна быть чугуниевая.

Так Вы хотите чугунную ванну?

 

Сейчас поставил бы вместо ванны нормальную душевую кабину.
Почему? Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так Вы хотите чугунную ванну? 

Хотим устойчивую (жёсткую) практичную ванну. Акриловая не устраивает в основном недостаточной жёсткостью. А этот вопрос без доп строительных работ решить практически не возможно.

 

 

Про акриловые.

Процесс обкладки плиткой не показан. Если она клеится просто на этот пенопласт, то, на мой взгляд, это не решает проблему жёсткости. Скорее плитка развалится, чем она, приклеенная на "жидкое" основание, придаст какую то объёмную жёсткость.

Сейчас поставил бы вместо ванны нормальную душевую кабину.

Нормальная кабина стоит не меньше хорошей импортной чугунки. Кабина, несомненно,  более крутой гаджет, но я люблю "полежать". 

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотим устойчивую (жёсткую) практичную ванну. Акриловая не устраивает в основном недостаточной жёсткостью. А этот вопрос без доп строительных работ решить практически не возможно.

Процесс обкладки плиткой не показан. Если она клеится просто на этот пенопласт, то, на мой взгляд, это не решает проблему жёсткости. Скорее плитка развалится, чем она, приклеенная на "жидкое" основание, придаст какую то объёмную жёсткость.

Не знаю что бы плитка отваливалась , ставили у сестры такую ванну, проблем нет. Ничего не отваливается и с жесткостью все нормально.

Если кончено у Вас решение принято, то убеждать в обратном не буду. Берите конечно чугунную ванну.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если кончено у Вас решение принято, то убеждать в обратном не буду. Берите конечно чугунную ванну.

Решение то принято. Но выбор чугунных ванн сильно ограничен со всех сторон, а время поджимает. Поэтому и рассматриваем альтернативные варианты, но удовлетворяющие требованиям (главное из которых - жёсткость).

 

 

Не знаю что бы плитка отваливалась , ставили у сестры такую ванну, проблем нет. Ничего не отваливается и с жесткостью все нормально.

Вполне допускаю. Но условия эксплуатации могут быть разными. Одно дело человек 50-70 кг будет мыться. Другое - под 100 или даже чуть за. Умозрительно такая конструкция для указанной весовой категории не выглядит капитальной.

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хотим устойчивую (жёсткую) практичную ванну. Акриловая не устраивает в основном недостаточной жёсткостью. А этот вопрос без доп строительных работ решить практически не возможно.

Подход правильный.

Недостатки чугунной ванны.

1. Холодная (требуется прогрев), если в квартире не жарко.

2. Если в квартире тепло, то в ванне очень жарко (от чугуна).

3. Если устанавливаете сами, то очень тяжёлая и ножки не регулируются (раньше было так, сейчас не знаю).

4. Большие радиусы закруглений по периметру (проблемы при герметизации стыков со стеной).

 

Исходя из собственного опыта, ванна должна быть (бюджет - не главное, ибо ставите на пол жизни):

1. Акриловая (толстая).

2. Надёжный каркас с хорошей регулировкой высоты (четыре точки).

3. Периметр ванны должен быть прямым везде (во избежании проблем при герметизации стыков со стеной).

4. Ванна (верхняя часть) должна иметь по периметру "отвороты" необходимой ширины. Они необходимы для крепления к стенам винтами (четыре места: два на длинной стороне, в глубине по углам, два на коротких сторонах, слева и справа). Это обеспечит хорошую жёсткость (проверено).

 

По поводу закладки плиткой. Зачем? Поставить хорошую шторку и использовать пространство под ванной для бытовых целей. Кроме того, есть доступ на случай ремонта слива...

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотим устойчивую (жёсткую) практичную ванну. Акриловая не устраивает в основном недостаточной жёсткостью. А этот вопрос без доп строительных работ решить практически не возможно.

Уже пять лет стоит акриловая (правда 1200) на штатной подставке из ножек-шпилек на стальных гнутых швеллерах. Только верхний ярус к стенам стальными дюбель-винтами М8(с конусным распором) притянута. Жёсткость стопроцентная. В отбортовках верхнего пояса сверлит отверстия и анкерил. Изменено пользователем Di-mann
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1. Холодная (требуется прогрев), если в квартире не жарко. 2. Если в квартире тепло, то в ванне очень жарко (от чугуна).

Да, это известные вещи. Но для нас уже менее важные.

 

 

3. Если устанавливаете сами, то очень тяжёлая и ножки не регулируются (раньше было так, сейчас не знаю).

Устанавливаем не сами, поэтому это не проблема.

 

 

4. Большие радиусы закруглений по периметру (проблемы при герметизации стыков со стеной).

А вот это да. Не сказать, что серьёзная проблема, но вынуждает клеить "колхозные" бордюры, чего не хотелось бы.

 

 

бюджет - не главное

Эх! Если бы так. При глобальном ремонте очень много единовременных расходов и почти все работы "на пол жизни", а бюджет не бесконечен. Поэтому цены приходится учитывать. Особенно ближе к концу - когда финансы начинают заканчиваться.

 

 

1. Акриловая (толстая). 2. Надёжный каркас с хорошей регулировкой высоты (четыре точки). 3. Периметр ванны должен быть прямым везде (во избежании проблем при герметизации стыков со стеной). 4. Ванна (верхняя часть) должна иметь по периметру "отвороты" необходимой ширины. Они необходимы для крепления к стенам винтами (четыре места: два на длинной стороне, в глубине по углам, два на коротких сторонах, слева и справа). Это обеспечит хорошую жёсткость (проверено).

 

 

Только верхний ярус к стенам стальными дюбель-винтами М8(с конусным распором) притянута. Жёсткость стопроцентная. В отбортовках верхнего пояса сверлит отверстия и анкерил.

 

Да, вот это уже интересно. Только боюсь к дальнему (длинному) борту не подлезть будет. Ванна 170 от стены до стены тика в тику. С одной стороны (где скос под спину) ещё может быть. А вот с другой до дальнего борта добраться будет проблемматично. Да и притягивать надо не только с концов, а желательно вдоль всего борта с шагом. Сам я акрил не эксплуатировал, но пишут, что при "шевелении" в ванне стенки (и борты с ними) всё же играют, отрывая силиконовый герметик.

А как с поверхностью у акрила дела? Она ведь довольно мягкая, царапается на ура даже ногтем. На сколько это практично?

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только боюсь к дальней (длинной) стенке не подлезть будет. Ванна 170

Как говорит Атан, отбортовка должна быть узкой.

У меня широкая и я сверлил отверстия прямо в ней.

С узкой проще, она не отгибается поэтому к стенам крепится рейка для подвески кухни и ванна отбортовками в ней садится по все длине и с нужных сторон.

Изменено пользователем Di-mann
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только боюсь к дальнему (длинному) борту не подлезть будет. Ванна 170 от стены до стены тика в тику. С одной стороны (где скос под спину) ещё может быть. А вот с другой до дальнего борта добраться будет проблемматично. Да и притягивать надо не только с концов, а желательно вдоль всего борта с шагом. Сам я акрил не эксплуатировал, но пишут, что при "шевелении" в ванне стенки (и борты с ними) всё же играют, отрывая силиконовый герметик. А как с поверхностью у акрила дела? Она ведь довольно мягкая, царапается на ура даже ногтем. На сколько это практично?

Подлезть можно. Да, не очень удобно. Кроме того, крепить нужно как можно дальше от углов (ближе к середине). Короткие стороны крепить удобно (в углах).

У меня силикон не отрывает. Между ванной и плиткой у меня на силиконе (через временные подкладки) стоит внутренний пластиковый угол (для плитки), который опирается на  ванну. Сама ванна по длинной стороне не идеально ровная, поэтому первый ряд плитки нужно класть аккуратно, предварительно определив самую высокую точку. Ну, и затем нужно подкладывать (спички) под плитку (внутрь пластикового угла), если это необходимо.

С поверхностью акрила нужно обращаться аккуратно. Мыть нужно только мягкой губкой с фери или мылом. Это дело привычки, совсем не напрягает, поэтому - практично.

 

 

Как говорит Атан, отбортовка должна быть узкой.

Отбортовка должна быть широкой ("необходимой ширины").... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сама ванна по длинной стороне не идеально ровная, поэтому первый ряд плитки нужно класть аккуратно, предварительно определив самую высокую точку.

То есть Вы начинали класть плитку от борта ванны, а под ней плитки нет? Мы так хотели с чугункой делать, что бы плитку упереть торцом сверху прямо в борт. Акриловые вроде как прижимают к уже выложенному перед этим кафелю. И тогда проблема герметизации примыкания к стене становится острее, особенно если борт не ровный и образует щель со стеной. Укладывая плитку сверху на борт можно перекрыть щель. Но с акриловой ванной это как то боязно делать. Это всё таки пластик. Если вдруг случится серьёзное мех. повреждение и придётся менять ванну, то вытащить ее можно будет только с частью кафеля. С чугункой такого не будет - она будет сохранять целостность вечно, а восстановить покрытие (в случае порчи) можно прямо на месте. Клеить всякие бордюрные ленты не хотелось бы - выглядит колхозно.

 

 

Кроме того, крепить нужно как можно дальше от углов (ближе к середине).

Не понимаю, как можно прижать дальний борт не на углах (снизу). Туда ведь вообще не залезть. Если только под днищем :g:  

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашёл, что вместо анкеров используются скобы-защёлки типа пластинчатых пружин. Понравилась идея установки ванны на газобетонные блоки (под днище заводятся). Пока созрел такой план. Акриловую ванну поставить на газобетонные блоки через резиновую прокладку (с опорой на пол).  По бокам сделать небольшие бортики пеной для фиксации низа. 3 борта опереть на закреплённый к стенам жёсткий профиль. Дальний борт прижать к стене с помощью скоб-защёлок (сверху он упрётся затем в плитку). Боковые борта так же или всё же притянуть анкерами. Под передний борт выложить стенку (или столбики для образования окон под люки) из газобетона. Кажется такая конструкция уже  внушает доверие.

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С ванной в форме "гробика" аккуратней, перед покупкой проверьте вместительность в нижней части. У меня был неудачный опыт покупки, после установки выяснилось, что задница взрослого человека в нее не вмещается, сидеть в ней невозможно. Сейчас поменял на "литой мрамор" - по сути толстый акрил.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
перед покупкой проверьте вместительность в нижней части

Да, этот момент то же вызывает сомнения. 


Сейчас поменял на "литой мрамор" - по сути толстый акрил.

Литой мрамор это да! Но ценник... :g:  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • roiman
      Вы серьёзно думаете, что в этой стране прочнисты нужны? Было по всей стране 3 выпускающих кафедры. В названии одной, моей родной, слово "прочность" теперь вообще не фигурирует. Оно в лучшие-то годы не нужно было. Как-то сидел, будучи аспирантом, 15 лет назад как консультант от кафедры на дне открытых дверей. Сижу рассказываю одному мальчику с мамой рядом, как у нас хорошо, и раз, мама выдаёт: "Ну, вы же понимаете, что ДПМ-щики работают кем угодно, но только не прочнистами? Я сама ДПМ заканчивала".   По теме. Попытки найти что-то на аутсорсе привели меня к факту, что специалисты как таковые не нужны. Нужны "колышки", чтобы дырки затыкать в производствах. Желательно, выполняющие десяток трудовых, смежных функций - конструктор-технолог-программист ЧПУ-подготовка производства-сертификация-физ.расчёты-работа  с подрядчиками-.... Или вообще просто, в наглую, "конструктор, чтобы наладить производство".   И, главное, чтобы рядом был. Неважно, что ищем 2-3-5 лет специалиста и производство стоит, рынок уходит.   Вот сейчас проблема, как я понимаю, с проектировщиками - КЖ, КМ и пр. С ними уже на всё согласны. 90% вакансий по удалёнке - для них. Чекайте - лет через 5-ть в производстве пластмассовых изделий будет аналогичный крах в специалистах. Десяток лет отдавали всё Китаю на подряды. Опыт проектирования остался не у многих, как к примеру у дедушки в соседней теме, а реального опыта вообще у предельно малого кол-ва людей. Открываю LinkedIn - там первые же ролики такого качества и сложности оснастки, что в текущих реалиях РФ вообще невозможно производить. Но предприятия "ломаются" как девочки. Нужно чтобы рядом был, сам переехал и пр. Хотя куда и что, а пресс-формы  - самая подходящая сфера для аутсорса. Китайский инженерам можно всю РФ на аутсорсе обслуживать. Местным - фиг.   Да, зачем далеко ходить. Ещё 10 лет назад мне моё родное, ныне обанкротившееся, предприятие, казалось просто отсталым болотом. Сейчас я вспоминаю его как фантастику. Те вещи, которые я делал ещё не так давно, теперь кажутся не просто невозможными, а просто НЕ НУЖНЫМИ.   Извините, накипело.
    • Nikomas
      Допилил таки пост на 3х осевой фрезерный Weida 850 со стойкой Sinumerik 808D. ;(WEIDA 850 postprocessor rev. 1.1 by Samokhin Aliaksei) ;T3 - TYPE:END MILL. DIAM:12.0 ID: G90 G17 G55 T3 M6 D1 G0 M3 S4155 X-45.405 Y-44.635 F735. M8 G0 X-45.405 Y-44.635 Z10 Z2 G1 Z-15.92 F12699 G3 X-45.656 Y-43.401 Z-16 I-1.615 J0.314 F735 ... G1 X49.785 Y1.447 G0 Z10 M5 M9 G0 SUPA Z0 G0 SUPA X-400 Y14 M30 %   Сверление - циклами @drill local numeric RTP RFP SDIS DP DPR FDEP FDPR DAM DTB DTS FRF MDEP VRT DTD DIS1 local integer VARI AXN ... if drill_type eq 0 ;G81 {nb, 'MCALL CYCLE81 (' RTP:'5.3(p)' ', ' RFP:'5.3(p)' ', ' SDIS:'5.3(p)' ', ' ' , ' DPR:'5.3(p)' ')'} endif ...  
    • Ninja
      И вот поэтому теперь, вместо этих галерей будут строить новые современные жилплощади по цене 760 тыс/мес в ипотеку! Прямо над заводами в центре Москвы! @Krusnik ЖК Бадаевский слыхал? ВооТ как надо! Жить в парящий домах на высоте 38 метров над землёй!     Внизу завод, да кокой завод! Пивоваренный завод!!! а на верху небожители, в самом центре! Лепота! И завод городу сохранили, нате вам Москвичи - идите работайте , и людям место для жизни - это те которые не работают     дополню: "Свой парк на 4 га – особая гордость проекта. Концепцией предусмотрено воссоздание настоящего русского леса. Там будут разбиты аллеи, клумбы, посажены красивые крупномеры, фруктовые деревья."   Вот как построят так мы и переедем, готовьтесь!  
    • maxx2000
    • Ninja
      @Krusnik ты москвич? Коренной? Похоже что нет! Понаехали, понимаешь... Москва такая большая, что местные и за всю жизнь не узнают что там и где...  Вот тебе навигатор, пользуйся. https://www.kp.ru/afisha/msk/obzory/moj-gorod/byvshie-zavody-i-fabriki-moskvy Потом отчёт сюда выкладывай ! Понял?  
    • Proalign
    • gudstartup
      значит до поворота не крутится если даже нет команды на ражим тогда это точно датчик зацепа вращ. инструмента или его цепь с релюшкой  если и в реф также тогда 100 проц. смотрите датчик
    • maxx2000
      принципиально как раз так же. NX строит развёртку поверхности, затем строит на ней текстуру, и сворачивает её обратно. И просто завёрнуто это в отдельный модуль. Единственное что NX делает, это по картинке поднимает рельеф без лишних построений. Делает он это точно также как и Рино.   Есть другое видео, с Горилой на фотоаппарате. При просмотре этих видео у меня всегда возникал вопрос, результат получается всегда сетка или в каком то случае твердотельная геометрия. 
    • Ветерок
      Очень даже зависит от кафедры. Всегда зависело. Есть такие кафедры (как и предприятия) с которыми ты никуда не сможешь выехать, даже загранпаспорт не получишь.
    • maxx2000
      спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Я уверен если ты сможешь себя продать то тебе и визу организуют через 3 страну и билеты оплатят.
×
×
  • Создать...