Вопрос от оператора об организации труда на участке листогибов

[колюня 0]

Господа, я являюсь простым-обычным кнопкодавом, работаю на колгаре с модевой, в связи с попытками начальства оптимизировать процесс производства, у меня созрел вопрос, о том как должна быть организована работа на группе данных кромкогибов на серийном производстве.Сейчас моя работа выглядит следующим образом: в начале смены мне мастер выдаёт сменное задание, и показывает где  лежит палет с этими деталями ( сменка набираеться мастером на палет), далее , я подвожу палет к станку и иду к стелажу где лежат папки с чертежами(!), нахожу нужный мне чертеж, и иду набирать программу на станке, если не догодался ее создать и сохранить ранее ( сам подбираю инструмент и т.д. что мне как кажеться являеться прямой обязанностью технолога, котрый как бе есть , но которого ни кто не видел), ну и после подстройки ( ввода исправлений) собственно приступаю к гибке.  Данный факт до введения сменных заданий, (т.е. до начала оптимизации, когда нас ни кто не гнал, и номировщица нас не трогала) меня не особо беспокоил, но после введения сменных заданий зарплату подняли операторам финн пауэров, так как у них поперла выработка, подняли зп технологам, а наш участок начали наоборот гнобить, как обьяснить начальству, что  они не компетентные долбоёбы, сынкочек-корзиночек своих попристроли, и что нам на участок нужны хотя бы нормальные карты обработки(которые не надо искать по 40 минут в этих сраных папках на стелажах), а не эти невнятные чертежи, и компьютер с редактором для древних амад, программы, хрен с ним мы, сами напишем, чтобы их сына не отрывался от катки в дотан, и почему по их сменке деталь с плющем(перестанов интрумента нужен) и четырьмя гибами гнеться 1.18 мин, а деталь с двумя гибами, согнул-просунул-согнул, аналогичных габаритов 2.13 мин, а нормировщица на эти вопросы, делает глазки, ой правда, мне сейчас не когда, мне некогда, надо тугосерю из школы забирать (тугосере лет 13 )Простите, ради Бога за подробности, не сдержаться, накипело

[Ветерок 2 108]

в следующий раз постарайся писать по-русски, если хочешь, чтобы тебя поняли

[колюня 0]

трудно писать по русски после утренней смены

[Богоманшин Игорь 295]

То есть раньше вы по 40 минут тратили на поиски чертежей ежедневно, и это никого не волновало? 

Или все таки эта оптимизация направлена лично против вас (ну и еще пары-тройки человек, которых тоже "не беспокоит факт" пустой траты рабочего времени)?

А чтобы нормы адекватные были, с нормировщиками надо и разговаривать адекватно. И, желательно, все же на русском языке, а не на "послесменном".

[колюня 0]

То есть раньше вы по 40 минут тратили на поиски чертежей ежедневно, и это никого не волновало? 

Или все таки эта оптимизация направлена лично против вас (ну и еще пары-тройки человек, которых тоже "не беспокоит факт" пустой траты рабочего времени)?

А чтобы нормы адекватные были, с нормировщиками надо и разговаривать адекватно. И, желательно, все же на русском языке, а не на "послесменном".

Именно, их не волновало, то что мы тратили окло часа на поиски чертежей, набор программ, подгонку по размеру  и прочее, и сейчас не волнует, нач производства нужна ВЫРАБОТКА!!!, с нормивщицей, не смотря на её не проходимое  нежелание слушать оппонента все стараються  общаться крайне корректно

[колюня 0]

мне интересно, как оно должно быть, а не почему оно у нас так, почему оно у нас так, мы знаем)

[Елена 116]

Что-то похожее по типу производства на предприятии где я работала. Только там лазерная резка. Во первых есть электронный архив. Технологи помещают эскизы в автокаде в электронный архив. Оператор эти эскизы берет к себе в работу и с помощью специализированного ПО разрабатывает у себя управляющие программы для лазерной резки. Эти программы он запускает в работу с этого же рабочего места. В процессе создания УП формуруется три файла, которые он по кнопке помещает в тот же архив на закладке с эскизом в автокаде. Разумеется все с правами доступа и с авторством того, кто помещает. Работа по-видимому по наряду с перечнем ДСЕ. Систему делала я и модуль для работы в этой связке  технологи - оператор тоже. Сводки по помещенным электронным документа доступны по датам помещения в архив и авторством. Предложите своему руководству организовать.

Изменено 12 июня 2016 пользователем Елена

[Di-mann 1 547]

Сдаётся мне, что после того как всё наладят и вместе со сменным заданием будут выдавать флешку с УП.

Кнопкодавов сократят на треть, а остальным установят драконовские выработки.

[Елена 116]

Кнопкодавов сократят на треть, а остальным установят драконовские выработки.

 

На том заводе, где я работала, кнопкодавы вместе директором, не спросив у главного инженера выжили меня. Предприятие государственное. За что именно я только сейчас поняла. Эти задачи решала на уровне начальников профильных бюро. Цель - прозрачность работы в цехе для руководителей техбюро, потому,что результат их работы оценивают по разработки технологии, снижающей трудоемкость и обеспечивающей необходимое качество.

Изменено 13 июня 2016 пользователем Елена

[Di-mann 1 547]

На том заводе, где я работала, кнопкодавы вместе директором, не спросив у главного инженера выжили меня.

Скажите им спасибо...

Ибо нет смысла работать в таких контора.

[колюня 0]

интересно, очень интересно, но с нас бы хватило толковых маршрутных карт,  редатора Операцьен( или как его там) для старых амад и конструктивного диалога с нормировщицей, с низу не удаёться пробиться, придется начинать с верху и идти к генеральному на аудиенцию. Но все таки хотелось бы услышать как правильно должна быть организована работа на участке гибки с чпу кромкогибами. 

Что-то похожее по типу производства на предприятии где я работала. Только там лазерная резка. Во первых есть электронный архив. Технологи помещают эскизы в автокаде в электронный архив. Оператор эти эскизы берет к себе в работу и с помощью специализированного ПО разрабатывает у себя управляющие программы для лазерной резки. Эти программы он запускает в работу с этого же рабочего места. В процессе создания УП формуруется три файла, которые он по кнопке помещает в тот же архив на закладке с эскизом в автокаде. Разумеется все с правами доступа и с авторством того, кто помещает. Работа по-видимому по наряду с перечнем ДСЕ. Систему делала я и модуль для работы в этой связке  технологи - оператор тоже. Сводки по помещенным электронным документа доступны по датам помещения в архив и авторством. Предложите своему руководству организовать.

у нас хотели сделать что то подобное, но к сожалению, софтину способную конвертировать чертеж в каде в код к стойке модэва ни кто не видел из наших технологов, за сим предложение было отметено, и все замкнулось на стелажах с чертежами

[Елена 116]

У нас MAPE тоже вручную пишут, но для них разработали визуализатор движения инструмента, но это не мешает организовать электронный архив, можно просто сканированных чертежей без векторизации. Я не думаю, что на листогибе что-то секретное. Если у вас будут собраны чертежи и программы в одном месте, при повторном запуске не нужно будет делать ту же работу. Разумеется сканирование - это работа, но размножение документов для цеха - тоже работа, требующая технических средств. Пусть ваши экономисты эффективность посчитают.

Изменено 13 июня 2016 пользователем Елена

[Di-mann 1 547]

как правильно должна быть организована работа на участке гибки с чпу кромкогибами.

Без разницы на каком участке.

Главное чтоб от рабочий минимально влиял на процесс.

Человеческий фактор нужно минимизировать.

До операций: 1. Вставить материал.

2. воткнуть флэшку,

3. Нажать пуск.

При необходимости 4. сменить расходники...

Изменено 13 июня 2016 пользователем Di-mann

[Елена 116]

До операций: 1. Вставить материал.

Зависит от серийности. Если за смену делается только одна номенклатура, то все правильно. А если мелкосерийное производство, то взять именно тот материал для конкретной детали, даже если стопочкой для оператора подготовили заготовки, он все равно должен проверить по маркировке соответствие ДСЕ - наряду. простые программы пишут операторы, дорого держать технолога под конкретную операцию. Сложная объемная обработка с разработкой техпроцесса - технологи.

Изменено 13 июня 2016 пользователем Елена

[Di-mann 1 547]

Зависит от серийности

Это уже частности, которые вы же сами описали, но всё равно это пункт 1.

[Елена 116]

Пунк 2 зависит от оборудования, может быть подключено к ПЭВМ напрямую или через сеть. Для единичного и мелкосерийного производства, на оборудовании с длительным временем обработки у оператора есть время для подготовки управляющих программ для следующей детали. Так делается и в инструментальном производстве (например электроэрозия) и на заготовке - лазерная резка. Разумеется такой оператор стоит дороже, чем тот, который может только установить заготовку и нажать на кнопку. В этом случае оператору конечно же нужен чертеж.

Изменено 13 июня 2016 пользователем Елена

[Di-mann 1 547]

В этом случае оператору конечно же нужен чертеж.

ЛОЖЬ!!!

Чертёж нужен при отладке программы... Если в модели не указаны допуски, посадки, шероховатости, ТТ.

Ни в коем случае оператору, только технологу ЧПУ!

Операторов много- технолог один. Нарушение программы - БРАК!

[Елена 116]

Я говорю о том случае, когда программу пишет оператор. Но даже тогда, когда программу пишет технолог, а как правило для изготовлении детали - программа не одна, то кроме программ, техпроцесса, операторы смотрят чертеж, если им что-то не понятно. 

Изменено 13 июня 2016 пользователем Елена

[Di-mann 1 547]

Я говорю о том случае, когда программу пишет оператор.

Сколько нужно операторов с учётом сменности (явочный, списочный состав)?

У каждого оператора своя программа на одну и ту же деталь?

Короче ППЦ производству...

[Елена 116]

Сколько нужно операторов с учётом сменности (явочный, списочный состав)?

У оператора тоже архив программ (причем общий). Независимо от того, пишет оператор программы  или нет, он все равно присутствует и их кол-во зависит от сменности. Есть типы производства, где пишет программы оператор, он находится у станка. В каких случаях - я выше писала.  Обязанности оператора (как и любого специалиста рабочей профессии) описываются должностной инструкцией, рабочей инструкцией, техпроцессом.  

Изменено 13 июня 2016 пользователем Елена