Перейти к публикации

Граничные условия для расчета скорости и объема потока из общего ресивера в трубы?


Рекомендованные сообщения

Подскажите, какие граничные условия и цели лучше всего задать для расчета в Flow Simulation этой модели:


ba0a805c572356cd1d317e2d9ef78257.jpg


 


Это впускной коллектор, сверху подается избыточное давление в 2 бара. Поступивший воздух делится в ранерах на 4 потока и выходит в двигатель.


Задача в следующем: необходимо определить равномерность распределения потока по раннерам, необходимо определить одинаково ли давление в каждом из раннеров ну и скорость на выходе каждого из раннеров. Ну по целям мне подсказали в соседней теме, а вот какие задать граничные условия оптимально? Новичок в Flowsimulation, поэтому беспокоюсь, что задав неверные условия получу необъективные результаты.


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А что вы называете объективными результатами?

Это вообще что - реальный проект или просто диплом?

 

вот мы проектировали такое изделие и для нас объективными результатами были результаты испытаний двигателя

соответственно, изначально была модель двигателя, из которой мы получали граничные условия (динамические), и уже динамическую задачу считали, рассчитывая неравномерность наполнения, скорости и т.д. 

А потом в испытаниях косвеными методами это оценивали.

 

и тут тоже надо писать от того, что хотите в конце увидеть. что для вас объективно?

Если у вас статическая продувка, то и задайте как у вас нарисовано - давления на границах

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это реальная модель, нужно получить равное наполнение каждого из цилиндров.

Проблема в том, что в газодинамике у меня знаний 0. Я могу лишь интуитивно выполнить рассчет, но беспокоюсь, что получу неправильные результаты.

Проще говоря, мне нужна помощь в том, какие значения (граничные условия) установить на входе (большое отверстие сверху (дроссель)) и на выходе каждого из 4 раннеров, чтобы рассчитать скорость на каждом раннере и давление (сколько воздуха пройдет через каждый за единицу времени). Я имею ввиду, что мне нужно указать?: массовый расход,  скорость на входе, давление окружающей среды, статическое давление и т.д.

Из известных величин - подаваемое через дроссель избыточное давление - 2 бара. 

Изменено пользователем Яider
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Если у вас статическая продувка, то и задайте как у вас нарисовано - давления на границах

 

Скажите, пжл, по Вашему опыту насколько влияет в данной задаче нестационар? Интересно  :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это реальная модель, нужно получить равное наполнение каждого из цилиндров. Проблема в том, что в газодинамике у меня знаний 0. Я могу лишь интуитивно выполнить рассчет, но беспокоюсь, что получу неправильные результаты.

В таком случае данную задачу вы не решите. Обращайтесь к профессионалам, которые рассчитают и спроектируют данный модуль впуска.

 

Скажите, пжл, по Вашему опыту насколько влияет в данной задаче нестационар? Интересно 

Охрененную.

Собственно говоря, статическая продувка полностью бессмысленна, кроме как для определения сопротивления раннеров.

В реальном же двигателе при закрытии клапанов возникают обратные волны давления, потоки, которые вам в банке все могут испортить. И надо проектировать банку именно с учетом взаимодействия этих воздушных потоков.

К примеру, в одном из наших проектов в первых вариантах по банке крутился вихрь, который просто перекрывал входной поток. Потом приходила волна из 1-го цилиндра, которая вообще выпихивала воздушный поток назад в дроссельную заслонку. И пришлось искать решения, для исключения этого.

Таким образом, нужно корректно моделировать:

- ГУ в динамике (к примеру, что волна от закрытия клапана приходит не раньше, не позже, а когда действительно приходит)

- рабочую среду (не забываем, что у нас сжимаемая среда, ведь скорости около С)

 

Но все справедливо для атмосферника. Для турбированного все это попроще

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      а чего тут искать то первый это абсолютный на 1000000 имп\об bi типа второй ai инкрементальный xз но нав 4000000 имп\об разъем подключения описан в схеме. инфа передается по цифровому протоколу обмена. кое что есть тут   в старых описаниях таких датчиков у фанука нет  
    • anykeyto
      У нас AC. Так то я понимаю, что G108 это переключить режим шпинделя из оборотов в координату С. Но я почему про нее спросил, потому что в мануале к G07.1, в примере программки указывалось таким образом, что сначала включали G108 (хотя это может для токарки, а для фрезера и не надо совсем), а потом уже остальное.   G07.1 это как раз цилиндрическая интерполяция, то есть преобразование оси С из угла в миллиметры, то есть как бы разворачивает цилиндр в плоскость. Ну как я это понял. Проблема у меня встала в том, как именно программируются такие действия. Пробовал на основе примеров из мануала, стойка выдает ошибки. в чем проблема непонятно из-за китайской стойки и некорректного перевода. Ну и вообще хочется пощупать, как это вообще работает именно на фрезерном ОЦ.   Тут еще засада в том, что на 5-оснике из-за RTCP станок не дает одновременно перемещаться одновременно по осям XY и С например...  Я понимаю, что такое надо в САМ системах делать, но есть потребность в упрощенном варианте и со стойки писать, у нас с технологами проблема... G68.1, 68.2, 68.3  это преобразование характеристической СК, развороты короче координат G53.1, G53.2 - фактически активирование поворота стола с RTCP и без... 
    • ДОБРЯК
      А собственные вектора вы как будете находить для любой размерности? :=)
    • Sivolap36
      Добрый день. Прошу подсказать в каком мануале есть описание энкодеров моторов, где-то видел, сейчас нем могу вспомнить.  Вот например два энкодера по ним ищу инфу  
    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
×
×
  • Создать...