Расчет ложемента на потерю устойчивости

[karachun 2 038]

Там нарузка увеличивается со временем, от 0 до номинмльного значения, время обычно берут от 0 до 1, расчет по сути статический, это время не физическое просто надо разбить нагрузку на части. Без использования специальных алгоритмов решение просто развалится при подходе к нагрузке потери устойчивости, нагрузку на последнем шаге принимаем за критическую. Если использовать Arc Length и некоторые другие костыли, то можно посчитать постбаклинг - конструкция потеряет устойчивость - можно взять один узел на "горбе" обечайки и смотреть его перемещения. До потери устойчивости он будет перемещаться линейно а дальше будет резкий скачек амплитуды. Как то так, скачек по перемещениям на времени 0,75.

Вот относительно недавняя тема в которой тоже считали устойчивость.

http://cccp3d.ru/topic/90685-не-может-посчитать-до-конца-помогите-что-делаю-не-так/

Вот еще тема про гвозди, но это так, для общего кругозора, там динамическая потеря устойчивости, для быстро изменяющихся нагрузок, к этому баку она не применима.

 

[danzas 104]

22 часа назад, soklakov сказал:

то есть посчитать коэффициент запаса по устойчивости для конструкции без бандажа. узнать, что он около единицы или двойки, а то  и меньше вдруг. потом добавить бандаж и увеличивать бандаж, пока запас не будет ближе к 6-10.

Продолжим, коллеги.

1. Пока не нахожу средств оценки запаса по устойчивости в SW Simulation. Но понимаю, что мне это необходимо.

2. Коэффициент запаса должен быть в диапазоне 6 - 10?

3. Что означает коэффициент нагрузки? У меня он для разных форм деформации обечайки

  в диапазоне 0.7 - 0.8. 

15 часов назад, karachun сказал:

Там нарузка увеличивается со временем, от 0 до номинмльного значения, время обычно берут от 0 до 1, расчет по сути статический, это время не физическое просто надо разбить нагрузку на части. Без использования специальных алгоритмов решение просто развалится при подходе к нагрузке потери устойчивости, нагрузку на последнем шаге принимаем за критическую. Если использовать Arc Length и некоторые другие костыли, то можно посчитать постбаклинг - конструкция потеряет устойчивость - можно взять один узел на "горбе" обечайки и смотреть его перемещения. До потери устойчивости он будет перемещаться линейно а дальше будет резкий скачек амплитуды. Как то так, скачек по перемещениям на времени 0,75.

Предполагаю несколько позднее выполнить этот расчет по двум соображениям:

1. Выяснить расчетное значение нагрузки потери устойчивости решателем SW Sim.

2. Сравнить расчетные критические значения нагрузки средствами SwSim со значениями,

полученными в решении karachun.

[karachun 2 038]

14 минуты назад, danzas сказал:

Что означает коэффициент нагрузки? У меня он для разных форм деформации обечайки

  в диапазоне 0.7 - 0.8.

На этот коэффициент надо умножить давление которое было задано в SW чтобы получить критическое давление - давление потери устойчивости. Если нагрузить давлением 1 Па то коэффициент получится 70 000 - 80 000.

Изменено 24 января 2019 пользователем karachun

[danzas 104]

2 минуты назад, karachun сказал:

На этот коэффициент надо умножить давление которое было задано в SW чтобы получить критическое давление - давление потери устойчивости.

Тогда значение давления потери устойчивости у меня весьма близки к вычесленному Вами!

У Вас было значение порядка 0,75 Па, если я не ошибаюсь?

А какую форму следует выбирать для последующего анализа - у меня их несколько?

[karachun 2 038]

Ту что будет при меньшем давлении - она наступит первой.

[ДОБРЯК 615]

15 часов назад, karachun сказал:

Вот еще тема про гвозди, но это так, для общего кругозора, там динамическая потеря устойчивости, для быстро изменяющихся нагрузок, к этому баку она не применима.

Любая потеря устойчивости, то что вы называете 

 

15 часов назад, karachun сказал:

постбаклинг

правильно считается только в динамической постановке. Для любых задач. 

 

15 часов назад, karachun сказал:

Там нарузка увеличивается со временем, от 0 до номинмльного значения, время обычно берут от 0 до 1, расчет по сути статический

Это решение статических задач методом последовательного догружения. Если программа отказывается считать это и есть потеря устойчивости. При этой силе конструкция теряется устойчивость.

А то что происходит дальше в статике правильно нельзя посчитать.

Для цистерны никто и не считает постбаклинг.  

Изменено 24 января 2019 пользователем ДОБРЯК

[danzas 104]

Только что, karachun сказал:

Ту что будет при меньшем давлении - она наступит первой.

Есть такая, коэффициент нагрузки 0,7485.

4 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

правильно считается только в динамической постановке. Для любых задач. 

Весьма интригующее утверждение! Что означает "в динамической постановке"?

[karachun 2 038]

@ДОБРЯК Согласен, для постбаклинга нужна динамика и учет сил инерции. Но в теме про гвозди устойчивость была "не Эйлеровой", форма потери была не только первой.

[ДОБРЯК 615]

15 минут назад, danzas сказал:

Что означает "в динамической постановке"?

Я вас спрошу, что вы понимаете под словами "статический расчет".  Статическая постановка задачи.

Мне будет тогда проще ответить на ваш вопрос.

12 минуты назад, karachun сказал:

Но в теме про гвозди устойчивость была "не Эйлеровой", форма потери была не только первой.

В момент удара сила приложена вертикально. И молоток не совершает горизонтальных перемещений, поэтому и шляпку нужно соответствующим образом закрепить. 

Тогда у вас получится первая форма по Эйлеру. 

[danzas 104]

2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Я вас спрошу, что вы понимаете под словами "статический расчет".  Статическая постановка задачи.

Мне будет тогда проще ответить на ваш вопрос.

Собственно кинематика, движение элементов не моделируется и не исследуется.

Исследуются деформации элементов. 

[ДОБРЯК 615]

2 минуты назад, danzas сказал:

Исследуются деформации элементов.

Тогда я отвечу так. В статической постановке силы инерции не учитываются равны = 0.

А в динамической поставке учитываются. И конструкция при этом деформируется.

[danzas 104]

Только что, ДОБРЯК сказал:

Тогда я отвечу так. В статической постановке силы инерции не учитываются равны = 0.

А в динамической поставке учитываются. И конструкция при этом деформируется.

Полагаю, что для процесса схлопывания танка силами инерции можно пренебречь... Нет?

[ДОБРЯК 615]

3 минуты назад, danzas сказал:

Полагаю, что для процесса схлопывания танка силами инерции можно пренебречь...

Вам нужно провести геометрически нелинейный статический расчет. При максимально возможной силе и оценить результаты расчета.  Все тоже самое как статического линейного расчета. Оценить деформации, напряжения. Просто нажимаете другую кнопку.

[danzas 104]

1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Вам нужно провести геометрически нелинейный статический расчет. При максимально возможной силе и оценить результаты расчета.  Все тоже самое как статического линейного расчета. Оценить деформации, напряжения. Просто нажимаете другую кнопку.

Согласен, karachun тоже указал на необходимость такого расчета,

да мне и самому представляется весьма ценным увидеть более 

как бы скрытые процессы и параметры.

Бандажи силовые добью и займусь нелинейным расчетом.

[danzas 104]

Добавил силовые бандажи - свернутый швеллер 100х80, S=4мм.

Заложил расчет 40 форм колебаний - деформируются только торцевые крышки,

вместе и порознь.

Можно ли считать, что устойчивость обечайки достигнута?

 

Изменено 24 января 2019 пользователем danzas

[karachun 2 038]

Какое получается максимальное давление?

Можно выкинуть днище и закрепить кромку, иначе там будет несколько сотен форм для днища перед тем как появится первая форма обечайки.

Изменено 24 января 2019 пользователем karachun

[danzas 104]

Расчетное давление 102 КПа...

Или нужно прогнать на большие значения давлений?

[karachun 2 038]

Pкрит = Ррасчетное * коэффициент нагрузки (он отображается в правом верхнем углу для каждой формы).

Если принять пятикратный запас, то коэффициент нагрузки для формы потери устойчивости обечайки должен быть не меньше 5.

Изменено 24 января 2019 пользователем karachun

[danzas 104]

Первая форма, коэффициент нагрузки 5,68:

 

Верно ли я понимаю, что можно говорить о примерно 5-кратном запасе по устойчивости?

Изменено 24 января 2019 пользователем danzas

[karachun 2 038]

Да.