Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Добрый день уважаемые форумчане! Исследую зависимость диаметра сливного и питающего патрубков гидроциклона от диаметра цилиндрической части.

post-54108-0-80548200-1458744707.jpg

Столкнулся с одной неприятной проблемой. Задаю объемный расход на питающий патрубок(1), а на сливной патрубок(2) и песковый насадок - атмосферное давление. При увеличении сливного патрубка или питающего должно  происходить "перекрытие" одним другого(сливным питающим или наоборот). Из-за чего должно возрастать гидравлическое сопротивление. Однако этого не происходит или вообще давление на питающем патрубке падает.

post-54108-0-52793500-1458744797.jpg

Также если посмотреть траекторию потока, можно увидеть, что воздушный столб или вакуум, вообще не формируется.

post-54108-0-66426000-1458744749.jpg

post-54108-0-59986000-1458744837.jpg

Скорее всего разброс давления происходит из-за отсутствия воздушного столба. Сломал уже всю голову.При повышении диаметра питающего патрубка, сливной постоянный, в какой то момент должно произойти перекрытие питающим патрубком, чем последует повышение давление. Но оно падает.

post-54108-0-34909000-1458745040.jpg

Помогите люди добрые разобраться с проблемой))) Как во FlowSimulation активировать функцию, чтобы появился воздушный столб или же этот метод не заложен в модуль?

Извиняюсь, если что-то написал не научно. Студент.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Вследствие значительных окружных скоростей потока вдоль оси гидроциклона образуется воздушный столб, давление в котором меньше атмосферного. 

 

post-54108-0-96785500-1458808797.jpg

Перекрытие. Когда диаметр сливного патрубка закрывает сечение питающего патрубка.

 

 

post-54108-0-74574700-1458809285.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Начните с заведомо простых условий:

1. Сделайте геометрию  циклона, как на рисунке с четырьмя разрезами.

2. Расход в питающем патрубке начните с малых значений, постепенно пошагово увеличивая.

3. Выполните представление результатов линий тока по секущей плоскости через осевую линию.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отмоделил и посчитал на скорую руку.

Считаю, что качественно физическую картину рассчитывает верно.

Видно внутренний столб, только он изогнут.

Скорость на входе 20 м/с, патрубок D80.

Воздушный столб отлично воспроизводится, просто он не столь идеален,

как на ваших рисунках, которые в 60-е годы отрисовывали от руки.

post-23574-0-24407000-1458845188_thumb.png

Изменено пользователем danzas
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гидроциклон спокойно считается без FlowSimulation

Ну и как же? Если же считать вручную давление, то там в формулах проскочат коэффициенты зависимости сливного/питающего патрубка от диаметра цилиндрической части. А я как раз и занимаюсь изучением давлением на питающем патрубке в зависимости от этих коэффициентов.

Начните с заведомо простых условий:

1. Сделайте геометрию  циклона, как на рисунке с четырьмя разрезами.

2. Расход в питающем патрубке начните с малых значений, постепенно пошагово увеличивая.

3. Выполните представление результатов линий тока по секущей плоскости через осевую линию.

1. Гидроциклон использую типоразмерный, который используется на производстве.

2. Расходы для него даны.

 

Отмоделил и посчитал на скорую руку.

Считаю, что качественно физическую картину рассчитывает верно.

Видно внутренний столб, только он изогнут.

Скорость на входе 20 м/с, патрубок D80.

Воздушный столб отлично воспроизводится, просто он не столь идеален,

как на ваших рисунках, которые в 60-е годы отрисовывали от руки.

Опыты на "прозрачном" гидроциклоне хорошо показывают как раз эти потоки.  Не буду спорить. Мне очень интересно: почему на последнем графике давление-диаметр питающего патрубка, давление продолжает падать, если опыты на реальной установке, а также расчеты, указывают на то, что оно должно расти.

Может быть ошибка версии? Солид 2014 года.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну и как же?

 

Ну я лично их не считал, этим у нас научные сотрудники занимаются.. Я только рабочие чертежи для их изготовления делаю..

 

Впрочем, все есть в Великом и Могучем Тырьнете:

 

https://www.yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82%20%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B0&redircnt=1458884098.1

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опыты на "прозрачном" гидроциклоне хорошо показывают как раз эти потоки.  Не буду спорить. Мне очень интересно: почему на последнем графике давление-диаметр питающего патрубка, давление продолжает падать, если опыты на реальной установке, а также расчеты, указывают на то, что оно должно расти.

Может быть ошибка версии? Солид 2014 года.

Про ошибку версии забудьте.

Про какое давление вы говорите: полное, статическое, динамическое?

Да, и самое главное, что подается воздух или жидкость?!!

У меня-то отмоделено для воздуха...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про ошибку версии забудьте.

Про какое давление вы говорите: полное, статическое, динамическое?

Да, и самое главное, что подается воздух или жидкость?!!

У меня-то отмоделено для воздуха...

Полное давление. Естественно жидкость, в моем случае вода.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полное давление. Естественно жидкость, в моем случае вода.

Помоделил с водой. Столб рассчитывается, видно, что он более устойчив.

Видна даже зона раздела течения в этом столбе вверх и вниз.

По эскизу (голубая горизонтальная линия) рассчитывается давление,

разряжение насчитывает, отражено на графике. За точность ничего не скажу.

Образование воздушного столба или полости - подобие вакуума

FlowSimulation не рассчитает, поскольку не работает со свободной поверхностью жидкости.

Скорость воды во входном патрубке - 2 м/с.

post-23574-0-24350900-1458903394_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про вакуум понял. Спасибо. Какие задавали условия в проекте? На сливной патрубок и песковый насадок атмосферное давление? Гравитацию пробовал включать, ничего даже не поменялось в результатах. И остался один вопрос: почему при увеличении диаметра питающего патрубка(мой последний график) давление не повышается, а падает? Мб условия не правильные задаю. Расход стандартный беру для этого гидроциклона.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гравитацию для случая сепарации твердых частиц включать обязательно.

Иначе они полетят у вас в обе стороны.

На патрубках давление атмосферное.

Вы изменяете диаметр входного патрубка,

как при этом вы задаете расход на входном патрубке - массовый или по скорости?

Уже понял, вы задаете расход по объему - значит при увеличении диаметра

входного патрубка при том же самом расходе, скорость входного потока будет уменьшаться пропорционально квадрату диаметра. Уверен, что именно в этом все дело.

Задавайте скорость на входе в равных значениях в м/с.

Изменено пользователем danzas
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Задаю объемные расходы от 0.0012 m^3/s до 0.0016 m^3/s

А диаметр какие размеры входного патрубка и циклона вообще? Скорость с такими расходами оценивали? :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задаю объемные расходы от 0.0012 m^3/s до 0.0016 m^3/s. Попробую ваш совет.

Вам необходимо пересчитать расходы таким образом,

чтобы скорость в м/с была одинаковой для разных диаметров,

это принципиально важно!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А диаметр какие размеры входного патрубка и циклона вообще? Скорость с такими расходами оценивали? :smile:

Диаметр цилиндрической части 50 мм, сливного патрубка беру от 15 до 40 мм, питающего патрубка от 10 до 20 мм. Скорость не оценивал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Скорость не оценивал.

В смысле не оценивали?!!!

У вас разные линейные скорости на входном патрубке и вы собираетесь

проводить какие-либо сравнительные построения?!!

Ну тогда вы не понимаете физики процесса ...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Верно ли я понимаю, что рассчитывается течение со свободной границей на поверхности воздушного столба? По силам ли такая задача FS?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • sneg0vik
      На станке ось "X" является наклонной по отношению к оси "Y" (т. е. они не перпендикулярны). Поэтому надо полагать (учитывая текст ошибки) у вас отключена связь оси "Y" с осью "X".   Проверьте меняются ли координаты оси "X", когда вы двигаете ось "Y". И наоборот. Если - нет, то ищите как включить (наверное через параметры) взаимосвязь оси "Y" с осью "X".
    • ДОБРЯК
      Если ваш Заказчик и такую работу примет, то необходимо в шпоночное отверстие добавить и массу воды. Примерно 1/4 от той массы которую вы будете добавлять.  Да и еще и не забыть добавить момент инерции от воды.
    • Soprin
      В функции MOVE по F7.3 должно же из R270 переносить в R278?
    • niagara39
      Причина все еще не найдена... Но заметил, что сразу после включения в меню диагностики появляется следующее предупреждающее сообщение: 10155 M: Y-axis: Y-axis and X-axis not coupled , но причина его появления и его смысл неизвестны
    • maxx2000
      скажите, Вам уже делали эти детали? Вы себе представляете как и главное  чем, можно обработать внутренние углы без скругления на вашей детали? Разве что проволокой. НО оно же стоить будет как крыло от боинга. 
    • Sivolap36
      Спасибо за информацию. А как определили, что нижний  инкрементный? Спасибо. Как то я пролистал наверное. Благодарю
    • Jesse
      deleted этого я и хотел узнать у товарищей форумчан :-) вот для сферы оценка есть: присоед. масса воды равна половине от объёма сферы может кто в справочнике каком видел сколько для рабочих колёс присоединять надо..) мне тоже кажется там серьёзная отстройка должна получиться..   не спец в насосах и лопаточных машинах..)) у меня вот тяк: да это геморр... ещё и приложить его надо как-то к валу. Кстати, я вообще говоря собирался для модальника взять модель только вала, с колёса учесть в виде сосредоточ. масс с моментами инерции. Законно ли это, не сильно исказит расчёт СЧ? И ещё непонятка: куда присоединять эту массу? Прям в шпоночное отверстие вала?: Или вдоль всей окружности куда садится колесО?   не не , там не биссектриса. \Гляньте мою картинку выше из Вики. И все картинки такие для ДК что в сети нашлись. Там явно BW и  FW явно не зеркальные отражения друг друга относ-но гориз-й прямой, проведённой через ординату СЧ для нулевой частоты вращения ротора...   откуда вы знаете что сбалансировано? идеальной балансировки не существует   вот прям так в отчёте и напишу!:D точка Меня другой вопрос волнует.. Что центробеж. сила и гироскоп. момент пропорц-ны квадрату частоты вращенеия, т.е. на больших частотах может появиться вилка... Мне нужно где-то найти оценку, возможно опять таки относительно СЧ когда нет вращения..
    • Irukanjii
      Уважаемые коллеги, доброго времени суток! Прошу Вас рассмотреть возможность изготовления 5 комплектов изделий из стали 08Х18Н10 (материал предоставим). Всего необходимо изготовить 5 "мам" и 5 "пап". На производстве нам требуется высокая точность шлифовки, т.к. потом будем наносить хромирование.  По ссылке на мэил диск будут доступны чертежи каждой детали и 3d модели в SolidWorks (также прошу отнестись с пониманием, если какие-то детали будут не совсем точные, не долго работаю в SolidWorks, но постарался соблюсти все габариты) https://cloud.mail.ru/public/T72n/CS1Cc8Bnt   Ответ можно присылать на почту ned@bvbmail.ru, либо в этой теме. 
    • Александр1979
      Информация по номерам для заказа есть в руководстве "B-65515", также информация есть в руководствах "B-65302" и "B-65262"      
    • gudstartup
      а чего тут искать то первый это абсолютный на 1000000 имп\об bi типа второй ai инкрементальный xз но нав 4000000 имп\об разъем подключения описан в схеме. инфа передается по цифровому протоколу обмена. кое что есть тут   в старых описаниях таких датчиков у фанука нет  
×
×
  • Создать...