Помощь молодому инженеру

[Narwhal 132]

Голубая мечта эффективных менеджмеров

Отнюдь. Их не заменяют, они просто умирают на работе, а вопросы "почему именно" так остаются. Информации об отбракованных вариантах не остается.

Они просто не знают как его передать, этот свой опыт или назовем это набитыми шишками.

 

Недавно столкнулся  с производителем обещавшим европейское качество. Сделали две партии по 20 образцов - все как на подбор. Через месяц заказали 1500 штук, брак все детали. Менеджер сказала, что технолог отвечавший за производство умер... Брак исправляли пол года делая короткими партиями, причем перестало у них получаться вообще все как покрытие, так и размеры.

Если ваша фирма держится на одном человеке - то грош цена такой фирме.

 

Вы не пробовали написать правила прохождения лабиринта, гарантированно приводящего в выходу за минимальное пройденное расстояние?

Вот это как раз к эффективным, из-за "минимального".

[lobzik 395]

Отнюдь. Их не заменяют, они просто умирают на работе, а вопросы "почему именно" так остаются. Информации об отбракованных вариантах не остается.

Они просто не знают как его передать, этот свой опыт или назовем это набитыми шишками.

 

Недавно столкнулся  с производителем обещавшим европейское качество. Сделали две партии по 20 образцов - все как на подбор. Через месяц заказали 1500 штук, брак все детали. Менеджер сказала, что технолог отвечавший за производство умер... Брак исправляли пол года делая короткими партиями, причем перестало у них получаться вообще все как покрытие, так и размеры.

 

 

 

Они то прекрасно знают - брать учеников и в процессе работы рассказывать.

Другого пути нет!

Но вот "эффективные" этого понять не могут никак.

Это же расходы- что там 2 человека бездельничают? 

 

Технолог умер? А  Вы не спросили эту курицу, какой такой мудак у них в конторе послал пацана, которого он учил, стружку убирать или бумаги на KPI заполнять, после чего тот уволися? Или вовремя не подняли ставку, и его переманили? Или?...Или??? 

Вот почему "Если ваша фирма держится на одном человеке - то грош цена такой фирме." -  это в 99% таким было желание управленцев с юридическим дипломом.

Её то я и отмасштабировал, только она состояла из полсотни деталей и каждую

Было бы проще нарисовать упрощённо с DWG файла...

 

А я бы слил их все в один солид, и потом его уменьшил :-)

Изменено 29 марта 2016 пользователем lobzik

[niksasa 159]

МОЛОДОЙ СПЕЦИАЛИСТ, ПОМНИ!!!!

За такие гроши, которые тебе будут платить, ты САПР знать не обязан.  

Тебе должны доплачивать, если ты его знаешь. 

[Павлуха 512]

МОЛОДОЙ СПЕЦИАЛИСТ, ПОМНИ!!!!

За такие гроши, которые тебе будут платить, ты САПР знать не обязан.

Тебе должны доплачивать, если ты его знаешь. 

За такие гроши лучше работать 1 час в день с САПРом, чем 8 часов без него.

Но не показывать, что ты его знаешь...

[Narwhal 132]

А Вы не спросили эту курицу, какой такой мудак у них в конторе послал пацана, которого он учил, стружку убирать или бумаги на KPI заполнять, после чего тот уволися? Или вовремя не подняли ставку, и его переманили? Или?...Или???

Сдается у Вас это больная тема ;) Я ничего про такое не писал, а Вас уже так несет. Хотите поговорить об этом?

 

Они то прекрасно знают - брать учеников и в процессе работы рассказывать. Другого пути нет!

Ваш юношеский максимализм поражает воображение. Всегда есть другой путь. Старикам вообще бывает на все накласть.

Давайте представим что стариков на предприятии не осталось, и нужно перезапустить давно забытые проекты. Каков, на ваш взгляд, дальнейший Правильный сценарий развития ситуации? Как бы Вы все организовали?

 

Немножко наброшу.

1)У нас пришел сотрудник 30 лет. Он во всех чертежах массу записывал в граммах, при этом букву "г" писал уменьшением заглавной буквы - то есть буква "уголком", вместо того чтобы стандартную ескдшную использовать. Он сказал что их нормоконтроль проходил обучение и сказали что так правильно. Я пробовал чертежи примеров из гостов показывать, стандарт на шрифты показал. Наш нормоконтроль зарезал парню все чертежи, тогда начало доходить.

2) Много лет использовали одну и ту же контровочную краску, на мои вопросы почему именно ее ответом было - опыт применения в изделиях. В конце концов я нашел отраслевой стандарт в котором было черным по белому написано что, не допускается эту краску в боевых изделиях использовать. Показал начальнику - все новые проекты перевели на правильные краски, согласно стандарта.

3) Лично столкнулся с необходимостью  расчета на воздействие ударного спектра (пару тем на форуме есть с моими вопросами). Предыдущие изделия разработанные "корифеями" нормально работают. Спрашиваю, как считали, выводили конструкцию, почему такие решения. В ответ получил, что вообще ничего не рассчитывали (ни собственных частот плат, ни крепежей на статику), просто сделали с запасом в надежде что испытания пройдет. Прибор прошел испытания - значит все ок. Люди с опытом от 40 до 60 лет работы просто слепили, и сами не могут объяснить как оно срослось.

4) можем тему про гровер на форуме поднять полистать.

 

Если поковыряться в записях то таких примеров можно найти дофига.

[TVM 267]

Перемеряю модель, а она в масштабе 2,54 (исправил)... Все детали модели в 3D масштабировал для соответствия.

В США английский дюйм, равный 2,54 см.

Может было проще в дюймах открыть.

[lobzik 395]

Сдается у Вас это больная тема ;) Я ничего про такое не писал, а Вас уже так несет. Хотите поговорить об этом?

 

Ситуация стандартная.

https://megamozg.ru/post/23088/

Счас настало время ( и не только в России), когда сменяются поколения руководители предприятий, которые руководили чуть ли не с первого камня в фундаменте. 

На их место приходят выпускники всяких "Высших школ экономики им. Гайдара" - и понеслось. 

Обучение молодых и передача - это выгодно лишь в долгосрочной перспективе. Но кто из "Эффективных" думает дальше конца отчетного года? 

Не думает. Посему в его глазах вокруг старика кучкуются бездельники и любители потрепаться. Со всеми вытекающими мерами. 

Результат Вы только что описали. Человек умер - и все. А на нормальной фирме всегда после него остается пара людей из "средних поколнеий", которые развивают знания дальше, и учат более молодых. 

 

 

1)У нас пришел сотрудник 30 лет. Он во всех чертежах массу записывал в граммах, при этом букву "г" писал уменьшением заглавной буквы - то есть буква "уголком", вместо того чтобы стандартную ескдшную использовать. Он сказал что их нормоконтроль проходил обучение и сказали что так правильно. Я пробовал чертежи примеров из гостов показывать, стандарт на шрифты показал. Наш нормоконтроль зарезал парню все чертежи, тогда начало доходить

 

А я знаете, сколько видел чертежей, где до поледнего хвостика все правильно..Только либо детали в брак летели массово, либо вобще приблуда из них не работала.. Вот как-то так.

 

 

3) Лично столкнулся с необходимостью  расчета на воздействие ударного спектра (пару тем на форуме есть с моими вопросами). Предыдущие изделия разработанные "корифеями" нормально работают. Спрашиваю, как считали, выводили конструкцию, почему такие решения. В ответ получил, что вообще ничего не рассчитывали (ни собственных частот плат, ни крепежей на статику), просто сделали с запасом в надежде что испытания пройдет. Прибор прошел испытания - значит все ок. Люди с опытом от 40 до 60 лет работы просто слепили, и сами не могут объяснить как оно срослось.

Вы, случайно,  не этим изделем нос корифеям утерли?

Изменено 30 марта 2016 пользователем lobzik

[Гость]

Верность его глаза была поразительная. Назначая, например, размеры отдельных частей якорного или буксирного устройства, или шлюп-балок, или подкреплений под орудия, он никогда не заглядывал ни в какие справочники, стоявшие на полке в его кабинете, и, само собой разумеется, не делал, да и не умел делать никаких расчетов. Н.Е. Кутейников, бывший в то время самым образованным корабельным инженером в нашем флоте, часто пытался проверять расчетами размеры, назначенные Титовым, но вскоре убедился, что это напрасный труд, - расчет лишь подтверждал то, что Титов назначил на глаз.

 

Крылов А.Н.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Титов,_Пётр_Акиндинович

Вот это ИНЖЕНЕР.

Изменено 30 марта 2016 пользователем katalex-3

[Narwhal 132]

Вы, случайно, не этим изделем нос корифеям утерли?

Вы о чем? где я пишу про то что кому-то что-то утер??

В тему про возрождение электроники зайдите, я первый этот вопрос (про данную конструкцию) поднял там.

То что на картинке ни одно испытание по группе исполнения не прошло бы, механическое разумеется. Это ближе к радиобуям чем к черным ящикам.

Больше похоже что у этих стариков не срослось на испытаниях.

 

за ссылку спасибо, почитаю в обед.

 

Посему в его глазах вокруг старика кучкуются бездельники и любители потрепаться

Тогда зачем он их вообще пачками нанимает именно в отдел к старику?

 

А я знаете, сколько видел чертежей, где до поледнего хвостика все правильно..Только либо детали в брак летели массово,

Рад за Вас. Нормоконтроль работает, технологический - нет. Не налажена связь производства и разработчиков. Обычное дело.

Изменено 30 марта 2016 пользователем Narwhal

[Гость]

Коллега Lobzik, вы же откуда-то из Европ? Там вообще такое понятие, как наш доблестный   "нормоконтроль", существует как повсеместное основополагающее явление "на раёне"? 

[lobzik 395]

Коллега Lobzik, вы же откуда-то из Европ? Там вообще такое понятие, как наш доблестный   "нормоконтроль", существует как повсеместное основополагающее явление "на раёне"? 

 

Да, именно так и есть. При российском нормоконтроле я бы застрелился давно.

Этакий синдром вахтера.

В Европах такого нет.  Нормоконтроль- формальный. 

[Гость]

Приводит в недоумение все эти требования НК. Для кого они? Для пролетарьята - важно, чтоб все было однозначно написано и можно было за яйки взять, если чо, он, пролетарьят, нахимичит. А больше и не для кого...

В Европах - drawn-check-apprd...

[Narwhal 132]

Приводит в недоумение все эти требования НК. Для кого они?

как для кого?! Для представителя "военного" (гос органа) заказчика. Там же главное чтобы на бумаге было.

Изменено 30 марта 2016 пользователем Narwhal

[Гость]

Мы тут вообще про все, а не про только в оборонку.  Оборонка по определению - это трата чужих денег безо всякой эффективности.

Изменено 30 марта 2016 пользователем katalex-3

[brigval 704]

Я вот вообще изучил Mechanical desktop сидя рядом с другом и следя взглядом за мышкой..

 

Завидую. А я сколько ни гляжу на своего мыша — никакого результата.

[Di-mann 1 547]

А я бы слил их все в один солид, и потом его уменьшил :-)

Так точно КЭП, но

Факир был пьян и фокус не удался

Не помню в чём был глюк.

 

Может было проще в дюймах открыть

:clap_1:  От этого изменятся геометрические размеры 3D модели? :biggrin:

[TVM 267]

 От этого изменятся геометрические размеры 3D модели?

 

Если в параметрах импорта Вы не угадали единицы измерения. 100% изменятся.

Цифры 254 характерны дюйм <=> СИ.

Можно одну детальку разобраться.

Изменено 30 марта 2016 пользователем TVM

[Di-mann 1 547]

Если в параметрах импорта Вы не угадали единицы измерения.

ППЦ!!!!!

В каком это месте при открытии STEP и пр. в компасе?

Изменяется же численное отображение размеров в надписи.

А геометрические размеры никак не меняются...

Ладно! Всё! Проехали!

Как вам будет угодно...

[TVM 267]

ППЦ!!!!!

В каком это месте при открытии STEP и пр. в компасе?

Изменяется же численное отображение размеров в надписи.

А геометрические размеры никак не меняются...

Ладно! Всё! Проехали!

Как вам будет угодно...

Извините про Компас был не в курсе.

Изменено 30 марта 2016 пользователем TVM

[zerganalizer 570]

За такие гроши лучше работать 1 час в день с САПРом, чем 8 часов без него. Но не показывать, что ты его знаешь...

 

Вы смешной, однако... если молодой специалист станет делать всю работу за час, ему увосьмерят план за те же деньги!

 

 

Может было проще в дюймах открыть :clap_1: От этого изменятся геометрические размеры 3D модели? :biggrin:

 

Именно! Сразу не догадались??? Хотя, возможно, Компас - отдельная песня, если в нем при импорте нельзя указать, что модель - в дюймах!

Изменено 2 апреля 2016 пользователем zerganalizer