Помощь молодому инженеру

[zigone 3]

День добрый!

Нужен совет людей работающих в сфере машиностроения. В этом году я заканчиваю обучение на кафедре машиностроения одного из государственных университетов. После окончания ВУЗа встанет вопрос трудоустройства и я хочу работать по специальности. Но у меня есть одна очень серьезная проблема - с CAD программами я знаком на очень базовом уровне (такая программа обучения в наших университетах и с этим не поспоришь). Я бы хотел познакомиться с ними более подробно, изучить основные методики проектирования, ведения документации.
В ВУЗе я работал с Компас 3D, Solidworks, Autocad.

Хочется, чтобы вы мне посоветовали какие-то книги для конструктора-машиностроителя в которых более подробно описывается процесс работы в CAD программах, процесс написания спецификаций и тд. А также подсказали какое ПО сейчас актуально для изучения.

[Narwhal 132]

Сейчас начнется.

 

Для освоения пригодятся тестовые задания, типа сделай модель детали по чертежу.

 

По солиду поверхностно - Оформление проектной документации, Дударева, Загайко (у меня 2009 года выпуска)

 

Какой софт актуален Можете посмотреть на сайтах предлагающих работу, там в вакансиях все есть.

Изменено 14 марта 2016 пользователем Narwhal

[brigval 692]

Я бы хотел познакомиться с ними более подробно, изучить основные методики проектирования, ведения документации.

 

На работе научитесь, не переживайте.

Основных способов обучения всего два

1 Задавание вопросов сослуживцам и

2 Метод научного тыка.

 

 

 какое ПО сейчас актуально для изучения.

 

То, которе используется на Вашем будущем месте работы. Изучите ПО  в процессе работы. Как правило так и бывает.

[Di-mann 1 547]

1 Задавание вопросов сослуживцам и 2 Метод научного тыка.

3 метод тыка носом в клаву (старшими сослуживцами), если что то натыкал не задавая вопросов.

[Павлуха 506]

Короче, всё приходит с опытом работы.

Уроки не приносят столько пользы, сколько об этом говорят.

Урок посмотрел, и завтра забыл.

А вот когда перед тобой стоит реальная задача, которую ты пытаешься выполнить, то всё, что додумывает самостоятельно твой мозг - остаётся в нём навсегда.

В следующий раз ты эту же задачу будешь решать другим, более рациональным путём, ибо мозг перейдёт на новый уровень решений.

[Тигр 204]

На работе научитесь, не переживайте.

Сейчас на работе не учат, требуется обычно уже знающий специалист. В большинстве случаев берут уже достаточно умеющих, и за редким исключением с обучением. Время деньги, или обычно говорят при устройстве "у нас здесь не курсы и не УПК".

 

 

Уроки не приносят столько пользы, сколько об этом говорят. Урок посмотрел, и завтра забыл.

Несогласен, во первых память у всех разная, во вторых всё зависит от конкретно поставленной цели - чего конкретно человек хочет от уроков или учебника, а если цель размыта то и результат будет соответствующим.

Изменено 14 марта 2016 пользователем Тигр

[Di-mann 1 547]

Уроки без решения конкретной задачи, бесполезная трата времени.

[Тигр 204]

Уроки без решения конкретной задачи, бесполезная трата времени.

Только дизайнер может отважится на изучение уроков без конкретной задачи. А инженер головой должен думать, какой практический опыт он вынесет из тех самых уроков для своей работы.

Изменено 14 марта 2016 пользователем Тигр

[zigone 3]

Сейчас на работе не учат, требуется обычно уже знающий специалист. В большинстве случаев берут уже достаточно умеющих, и за редким исключением с обучением. Время деньги, или обычно говорят при устройстве "у нас здесь не курсы и не УПК".

 

 

Несогласен, во первых память у всех разная, во вторых всё зависит от конкретно поставленной цели - чего конкретно человек хочет от уроков или учебника, а если цель размыта то и результат будет соответствующим.

Согласен с оратором - проходил несколько собеседований, все сводится к техническим вопросам и конкретных тестовых заданий, большинство из которых нужно выполнять опираясь на свой опыт, которого, как вы понимаете, у меня нет. Всем нужны специалисты с большим опытом работы, которые после приема на работу сразу готовы бросаться в бой и решать серьезные задачи. Вот после этого всего и начинаешь понимать почему большинство выпускников технических специальностей работает в различных сферах, но только не в технической. А потом все жалуются, что так мало молодежи выбирает инженерные профессии.

Изменено 14 марта 2016 пользователем zigone

[Di-mann 1 547]

Кататься на конках учатся на катке одев коньки, всё прочее беполезно...

[Ruslan 375]

ачинаешь понимать почему большинство выпускников технических специальностей работает в различных сферах, но только не в технической.

 

Это не потому. Идут потому что бы получить корочку, а работать и сушить мозги изначально не собирались. Да и чего греха таить, на начальном этапе платят мало в  не зависимости от уровня подготовки.

 

Учиться строить кубики в любой программе смысла не имеет... Наиболее ценен опыт и знания по профилю и по самой профессии. А если уж присмотрели предприятие или направление смотрите наиболее используемую программу...

Изменено 14 марта 2016 пользователем Ruslan

[Di-mann 1 547]

Всем нужны специалисты с большим опытом работы, которые после приема на работу сразу готовы бросаться в бой и решать серьезные задачи.

Бред.

Серьёзные задачи это 30% времени, остальные 70% рутина по оформлению...

За одим ведущим закрепить двоих оформителей и толку будет больше чем от трёх ведущих...

Мы постоянно берём молодых и в бой, а через год они сбегают...

[Тигр 204]

А теперь по делу.

Больше всего обучающего материала (учебники, уроки, вебинары, туториалы) в сети по AutoCAD и SolidWorks, Inventor, в разы меньше по Solid Edge и компасу.

Какую прогу выбрать зависит от работодателя, самым популярным пока является SW(в вузах его часто проходят параллельно с компасом) все остальные по списку.

А обучение как и везде от простого к сложному. Сначала знакомишься с построениями примитивов эскизов, тел, поверхностей. Потом ищешь чертежи по спецухе где есть детали построенные из этих примитивов, строишь. Если что то не получается читаешь справку по возникшей проблеме, или описание её в учебнике, ищешь уроки с построением подобных изделий. И так далее осваиваешь инструментарий. 

[Павлуха 506]

Только дизайнер может отважится на изучение уроков без конкретной задачи. А инженер головой должен думать, какой практический опыт он вынесет из тех самых уроков для своей работы.

Инженер должен думать, не как какой-то навык и куда применить, а как решить поставленную задачу.

На фига приобретать ненужные навыки?

Например, мне не нужно знать всю программу. Освоение программы происходит по мере появления задач, связанных с определёнными инструментами и функциями.

Помню, очень давно, я рисовал хитрый пластиковый корпус. И рисовал его полностью поверхностями, потому, что не знал, что существует инструмент "оболочка".

[he9icbitb 64]

Уххх... Как я в своё время на курсах бил конструкторов по рукам, чтобы друг другу не подсказывали. До сих пор при встрече мне припоминают. Но благодарят. Можно человеку сто раз сказать, и он не запомнит. А вот, если хотя бы раз своим умом до чего-нибудь дойдёт - на всю жизнь запишется.

Всё правильно говорят. Только практика. Только реальные задачи.

[Тигр 204]

Инженер должен думать, не как какой-то навык и куда применить, а как решить поставленную задачу.

На фига приобретать ненужные навыки?

Например, мне не нужно знать всю программу. Освоение программы происходит по мере появления задач, связанных с определёнными инструментами и функциями.

Помню, очень давно, я рисовал хитрый пластиковый корпус. И рисовал его полностью поверхностями, потому, что не знал, что существует инструмент "оболочка".

Ещё раз внимательно перечитайте моё сообщение, и постарайтесь понять его таким как оно есть а не таким как оно вам видеться.

По-моему и так понятно что инженеры изучают САПР исходя из "необходимо и достаточно" для своей специальности(работы).

Изменено 14 марта 2016 пользователем Тигр

[brigval 692]

Согласен с оратором - проходил несколько собеседований, все сводится к техническим вопросам и конкретных тестовых заданий, большинство из которых нужно выполнять опираясь на свой опыт, которого, как вы понимаете, у меня нет. Всем нужны специалисты

Все правильно. Вы же предлагаете себя специалистом. И в вас хотят видеть специалиста.

Если есть возможность, устройтесь на какую-нибудь работу по специальности, за небольшие деньги. На полставки, например.

Если Вы в Москве, с этим не должно быть проблем: студентов в Москве берут именно как студентов. Да и в других городах это сейчас практикуют.

И "понюхаете пороху" и диплом помогут сделать.

Если фирма предлагает тестовое задание, я бы от такой фирмы держался подальше.

[vl 327]

На работе научитесь, не переживайте.

нельзя давать такие советы

Приходящих ко мне конструкторов, которые не работали хотя бы в Компасе, я отправлял обратно в университет, чтобы они требовали заново их обучить.

Не нужен большой опыт по специальности, но пользоваться карандашом и линейкой (а САПР это и есть сейчас) конструктор должен уметь. 

[Тигр 204]

Если Вы в Москве, с этим не должно быть проблем: студентов в Москве берут именно как студентов. Да и в других городах это сейчас практикуют.

Это вообще мало где практикуют, так же как и вузовская производственная практика во многих вузах оставляет желать лучшего. Молодому человеку лучше за ранее ознакомится с реалями своего города.

[Ruslan 375]

хотя бы в Компасе

Это не хорошо. Он либо должен был изучать программу используемую на предприятии, либо вообще нет.

Скорее он должен знать основы принципов работы и развитое пространственное мышление.

После привычки к одной программе, на перестройку на нормальную работу в другой у новичка уйдет куча времени.

 

Новичка  после института за сложное изделие все равно не посадят. Так что зря не берете. Во времена обучения в институте, мне даже в автокаде не довелось поработать.

С моей точки зрения, лучше не брать тех людей которые плотно работали с Автокад, для работы на САПР 3D.

Изменено 14 марта 2016 пользователем Ruslan