Перейти к публикации

Про нелинейность


Рекомендованные сообщения

Добрый день,

 

прошу высказать соображения.

стоит ли применять нелинейный способ решения исследований при расчетах конструкций из пластика, в частности емкостей?

если напряжения в материале превышают предел текучести, и без нелинейности понятно что емкость работать не будет.

На диаграмме напряжения-деформации для меня представляет интерес только участок упругих деформаций, который описывается модулем упругости. т.к. этот участок линейный. то и нет смысла решать нелинейные исследования. А как будет растягиваться материал в зоне текучести и когда он порвется не важно..

 

верно?

stress_strain_curve.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


прошу высказать соображения.

@Stepan82,  как вы будете поступать, когда при использовании линейной модели напряжения в одном маааленьком элементике в одном маааленьком уголке превысят напряжения текучести? Конструкцию забракуете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
если напряжения в материале превышают предел текучести, и без нелинейности понятно что емкость работать не будет.
Если придерживаться такой правды, то ваш подход верен. Но так бывает далеко не всегда.  
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это зависит от практики ваших изделий

иногда зоны упругости достаточно

иногда стоит учесть геометрическую нелийнейность

а вообще для пластиков большой вопрос, где там упругость, а где пластичность

но думаю, что если речь идет о емкостях, то там законодательно закладываются такие коэф-ты запаса, что вы всегда в упругой зоне должны оставаться

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если придерживаться такой правды, то ваш подход верен. Но так бывает далеко не всегда.

Если я правильно понял емкость по ссылке работает частично в зоне пластических деформаций? А это правильно с точки зрения надежности?

И еще, мы растягивали лопатки нашего поастика на разрывной машине. Там строится график напряжения/деформация. На этих графиках напряжение предела текучести это максимальное значение напряжений на графике. При дальнейшем приложении силы напряжения в материале падают или медленно ниспадают до момента разрушения. В металле, если я не ошибаюсь, в зоне пластики напряжения растут.

Значит ли это, что пластик, в зоне пластики, при постоянной действующей на него силе будет растягиваться?

@Stepan82,  как вы будете поступать, когда при использовании линейной модели напряжения в одном маааленьком элементике в одном маааленьком уголке превысят напряжения текучести? Конструкцию забракуете?

Ну если в одном, то это сингулярность?!

При нелинейном методе напряжения должны быть близкими, изменятся прогибы.. В отличие от линейного. ??

Для проведения нелинейных расчетов надо ввести таблицу зависимости деформаций от напряжений для материала. Причем вводить зону упругих деформаций ( линейную зону) вводить не надо, так же есть указание, что значения не должны быть ниспадающими. А что забивать в таблицу если напряжение после предела текучести ниспадающие???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Stepan82,  как вы будете поступать, когда при использовании линейной модели напряжения в одном маааленьком элементике в одном маааленьком уголке превысят напряжения текучести? Конструкцию забракуете?

Если не сингулярность то скорее всего стоит забраковать, т.к. Запаса прочности нет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ввести таблицу зависимости деформаций от напряжений для материала.

Только наоборот.

 

так же есть указание, что значения не должны быть ниспадающими. А что забивать в таблицу если напряжение после предела текучести ниспадающие???

 

Домашнее задание 1: узнайте у гугла, чем отличается Engineering Stress-Strain curve от True Stress-Strain curve. И откуда вообще "ниспадающая" часть берется. И что в конце-концов "забивать в таблицу".

Домашнее задание 2: рассчитайте простейший бак с линейной моделью материала и гидростатическим нагружением в линейной и нелинейной постановках. Так вы познакомитесь с геометрической нелинейностью, о которой упоминал vl. И поймете, стоит ли при расчете баков ее учитывать "иногда" или же "всегда".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перечитал еще раз сообщение #5, часть, адресованную Борману.

И еще, мы растягивали лопатки нашего поастика на разрывной машине. Там строится график напряжения/деформация. На этих графиках напряжение предела текучести это максимальное значение напряжений на графике. При дальнейшем приложении силы напряжения в материале падают или медленно ниспадают до момента разрушения. В металле, если я не ошибаюсь, в зоне пластики напряжения растут.

Как это мило! Разрывная машина у вас имеется, но как обрабатывать данные теста - никто объяснить не потрудился..

Можете вопрос про engineering stress / true stress переадресовать Магистру Разрывной Машины. Если даже Он затруднится с ответом, можете смело продавать машину. Для вас она бесполезна  :sad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перечитал еще раз сообщение #5, часть, адресованную Борману.

Как это мило! Разрывная машина у вас имеется, но как обрабатывать данные теста - никто объяснить не потрудился..

Можете вопрос про engineering stress / true stress переадресовать Магистру Разрывной Машины. Если даже Он затруднится с ответом, можете смело продавать машину. Для вас она бесполезна  :sad:

Разрывной машины у нас нет, возили в лабораторию.

Буду разбиратся, спасибо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрел о технич и истинных напряжениях, извиняюсь за невежество. Читал об этом наньше, но ..

Стыдно короче)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • kinovari
      Панель в виндовс не выходит... проект .ap18 по инфе производителя создан в тиа 18 
    • vad0000
    • OliverTwist
      Добрый день! Сдохла плата управления на приводе Bosch Rexroth серии HCS. Имеется в наличии ещё один такой привод и нужно стянуть с него параметры. Судя по документации мне необходим софт "IndraWorks ds" - но я никак не могу его найти :( Может кто-то подскажет - где можно такой скачать? Заранее спасибо!
    • gudstartup
      у ваших ис имеется сменщик паллет?? это просто место сбора слесарей + гидравлика мозг выносит. к фанукам притензий особых нет как и везде но электроавтоматика сделана отвратительно в шкафах полный хаос.   такие станки имеют износ 40-70% и их необходимо обновлять особенно это касается высокоточного оборудования но к исам это не относится там главное чтобы железо крепкое было я смотрю вы любите пространные описания но есть нюанс дочитывая до конца забываешь что в начале или это я такой склеротик
    • Alexandr97
      В сборке необходимо было создать массив нескольких деталей на линейном расстоянии друг от друга. При создании сопряжения между отдельной деталью и одним из объектов массива, объект массива ломается, свободно перемещается и расстояние, которое было задано при массиве, уже не актуально. При том, когда я к родительской детали пытаюсь крепиться, то все нормально. Подскажите, это недочет программы, или так и должно быть?
    • Shura762
      Кто нить пробовал ТФ18? ну там типа бета тестирование? или все это коммерческая тайна
    • Alexey8107
      Ну не знаю. У нас в свое время было таких ИС-800 8 шт. Один из них самый первый был с круглым магазином на 32 инструмента, привода сименс, ЧПУ балт систем. Если к чпу и приводам претензий не было, то к механике были серьезные вопросы. А вот остальные 7 все как один, 64 инструмента, фанук везде и вся, датчики, линейки, энкодеры ханденхайн, к механике особых претензий уже нет, да, бывают поломки, периодически по мере необходимости меняем опоры качения и прочее... Да, есть слабые места, например упорный подшипник ШВП оси Z, периодически дохнет из за попадания сож и Z начинает дергаться как эпилептик, приходится менять. Все эти станки работают с 2007-2010 годов в три смены без остановок. Из крупных поломок за все это время, материнка в одном УЧПУ померла, на одном стол вырвало, на одном PSM смачно взорвался и вот сейчас похоже этот же восстановленный PSM взбрыкнул. Мелочовку типа порванных РВД и ремонтов по причине естественного износа, типа замены опор качения я не считаю. Бывает индуктивные датчики летят, приходится менять, но это еще мельче и устраняются в течение часа со всеми перекурами когда карта сигналов и мест установки датчиков есть. К тому же эти станки до сих пор держат свою геометрическую точность, периодически проверяем их. Точнее сначала оператор начинает замечать что то не то, потом мы смотрим что не то, ремонтируем и проверяем  Но у нас преимущество, у нас есть очень грамотный и опытный станочник, он с закрытыми глазами находит неисправности, да и станки эти знает вплоть до каждого винтика. Ну и само собой по мере необходимости и шпиндели отправляем в ремонт. Правда последний раз эта организация нам так восстановила шпиндель на токарный LEADWELL, что точил вместо круга непонятно что. Разобрали и ужаснулись, подшипники стоят неправильно, кольца вообще не там где должны быть, какие то медные проставки, которых там сроду не должно быть... Пришлось самим в срочном порядке пересобирать правильно и каким то чудом шпиндель заработал как и должен. Каким чудом я не знаю, но тем не менее работает уже год. Претензий нет. В те времена, когда их было 8 шт, а токарных LEADWELLов больше 20, еще некоторые и с барфидерами, так я чаще ремонтировал барфидеры, чем ИС-800. Да, сейчас настал кризис, часть станков продали, часть работников сократили, и их осталось всего 3 штуки.
    • Tad
      Это коэффициент, определяющий соотношение усилия при свободной (воздушной - air bending) гибке и штамповке/чеканке (bottoming). Соотношение усилий между этими операциями 3-40 раз в зависимости от  условий. Кто использует метод чеканки, не спрашивает, какой конкретно должен быть этот коэффициент
    • zwg
      Тут не поспоришь... Кто не использует - тот и не знает как (в сущностях или без)... Вопрос к знатокам: на что влияет значение BOTTOMING PRESSUE FACTOR на Странице МАТЕРИАЛЫ в настройках CYBELEC?
    • gudstartup
      это к вашему производству не относится просто товарищ написал а я откомментировал!   я быне завидывал особенно это касается ис800 - ужасно ненадежные станочки наследники ир800 хоть и собраны на фанук но механика полный отстой.
×
×
  • Создать...