Перейти к публикации

Про нелинейность


Рекомендованные сообщения

Добрый день,

 

прошу высказать соображения.

стоит ли применять нелинейный способ решения исследований при расчетах конструкций из пластика, в частности емкостей?

если напряжения в материале превышают предел текучести, и без нелинейности понятно что емкость работать не будет.

На диаграмме напряжения-деформации для меня представляет интерес только участок упругих деформаций, который описывается модулем упругости. т.к. этот участок линейный. то и нет смысла решать нелинейные исследования. А как будет растягиваться материал в зоне текучести и когда он порвется не важно..

 

верно?

stress_strain_curve.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


прошу высказать соображения.

@Stepan82,  как вы будете поступать, когда при использовании линейной модели напряжения в одном маааленьком элементике в одном маааленьком уголке превысят напряжения текучести? Конструкцию забракуете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
если напряжения в материале превышают предел текучести, и без нелинейности понятно что емкость работать не будет.
Если придерживаться такой правды, то ваш подход верен. Но так бывает далеко не всегда.  
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это зависит от практики ваших изделий

иногда зоны упругости достаточно

иногда стоит учесть геометрическую нелийнейность

а вообще для пластиков большой вопрос, где там упругость, а где пластичность

но думаю, что если речь идет о емкостях, то там законодательно закладываются такие коэф-ты запаса, что вы всегда в упругой зоне должны оставаться

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если придерживаться такой правды, то ваш подход верен. Но так бывает далеко не всегда.

Если я правильно понял емкость по ссылке работает частично в зоне пластических деформаций? А это правильно с точки зрения надежности?

И еще, мы растягивали лопатки нашего поастика на разрывной машине. Там строится график напряжения/деформация. На этих графиках напряжение предела текучести это максимальное значение напряжений на графике. При дальнейшем приложении силы напряжения в материале падают или медленно ниспадают до момента разрушения. В металле, если я не ошибаюсь, в зоне пластики напряжения растут.

Значит ли это, что пластик, в зоне пластики, при постоянной действующей на него силе будет растягиваться?

@Stepan82,  как вы будете поступать, когда при использовании линейной модели напряжения в одном маааленьком элементике в одном маааленьком уголке превысят напряжения текучести? Конструкцию забракуете?

Ну если в одном, то это сингулярность?!

При нелинейном методе напряжения должны быть близкими, изменятся прогибы.. В отличие от линейного. ??

Для проведения нелинейных расчетов надо ввести таблицу зависимости деформаций от напряжений для материала. Причем вводить зону упругих деформаций ( линейную зону) вводить не надо, так же есть указание, что значения не должны быть ниспадающими. А что забивать в таблицу если напряжение после предела текучести ниспадающие???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Stepan82,  как вы будете поступать, когда при использовании линейной модели напряжения в одном маааленьком элементике в одном маааленьком уголке превысят напряжения текучести? Конструкцию забракуете?

Если не сингулярность то скорее всего стоит забраковать, т.к. Запаса прочности нет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ввести таблицу зависимости деформаций от напряжений для материала.

Только наоборот.

 

так же есть указание, что значения не должны быть ниспадающими. А что забивать в таблицу если напряжение после предела текучести ниспадающие???

 

Домашнее задание 1: узнайте у гугла, чем отличается Engineering Stress-Strain curve от True Stress-Strain curve. И откуда вообще "ниспадающая" часть берется. И что в конце-концов "забивать в таблицу".

Домашнее задание 2: рассчитайте простейший бак с линейной моделью материала и гидростатическим нагружением в линейной и нелинейной постановках. Так вы познакомитесь с геометрической нелинейностью, о которой упоминал vl. И поймете, стоит ли при расчете баков ее учитывать "иногда" или же "всегда".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перечитал еще раз сообщение #5, часть, адресованную Борману.

И еще, мы растягивали лопатки нашего поастика на разрывной машине. Там строится график напряжения/деформация. На этих графиках напряжение предела текучести это максимальное значение напряжений на графике. При дальнейшем приложении силы напряжения в материале падают или медленно ниспадают до момента разрушения. В металле, если я не ошибаюсь, в зоне пластики напряжения растут.

Как это мило! Разрывная машина у вас имеется, но как обрабатывать данные теста - никто объяснить не потрудился..

Можете вопрос про engineering stress / true stress переадресовать Магистру Разрывной Машины. Если даже Он затруднится с ответом, можете смело продавать машину. Для вас она бесполезна  :sad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перечитал еще раз сообщение #5, часть, адресованную Борману.

Как это мило! Разрывная машина у вас имеется, но как обрабатывать данные теста - никто объяснить не потрудился..

Можете вопрос про engineering stress / true stress переадресовать Магистру Разрывной Машины. Если даже Он затруднится с ответом, можете смело продавать машину. Для вас она бесполезна  :sad:

Разрывной машины у нас нет, возили в лабораторию.

Буду разбиратся, спасибо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрел о технич и истинных напряжениях, извиняюсь за невежество. Читал об этом наньше, но ..

Стыдно короче)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Kelny
      Очень давно как раз было хорошо, когда Solidworks печатал ещё через встроенный виртуальный принтер BlueBeam эдак в версиях Solidworks 2004-2006, но потом перешли на Adobe и стало кривовато, да так что до сих пор аукается.   В винде такая же сторонняя программа, удалите ту что там и поставьте PDFCreator (если будете использовать макрос, то ту версию, которая рядом лежит, т.к. последние версии не подходят под старый макрос).   Дык это же разные программы и не факт что у последней есть API для встройки в макрос, а у PDFCreator API есть.   Если есть готовое, то зачем мучиться? Ну тогда можете просто в ручную печатать через этот встроенный виртуальный принтер.
    • Артур8991
      А можите скинуть пожалуйста какая у вас есть?)
    • lem_on
      Как хорошо когда вокруг все дураки, а Шура один умный ))) ещё предложи тюремный вариант провоза, для личного пользования. 
    • gudstartup
      вы лично таким маршрутом пользовались? а еще можно через Гималаи на лыжах махнуть или дипломатической почтой  реально подождать и ничего с вашим станком не случится к тому же нормальное производство имеет мощности для резервирования. 45 дней подождать или под лавину в Гималаях!! он что время до взрыва бомбы отсчитывал!? а можно на подводной лодке еще, вы серьезно что ли. досматривают в любом случае хоть туда хоть оттуда а может надо нанять гипнотизера и он стоя рядом внушит таможеннику что вы утюг вместо привода везете тогда путь свободен!
    • Killerchik
      Так речь о экспорте или импорте? Вы написали изначально "не пустят обратно" и я решил, что Вы говорите о таможне РФ. Как правило, при личном везде таможенники в разы сговорчивее. Если Вы говорите о том, что не выпустит таможня Китая - ну так можно лететь через третьи страны, не? Ещё разок - речь о ситуациях, когда нужно срочно. Правда нужно - то есть отдать пусть даже несколько лимонов рублей - не проблема. И слетать через 3-4 страны не проблема. пиэс- в 2017 году у меня на станке сдох ЧПУ контроллер компании Delta Tau. Рассматривали варианты экстренного привоза из США, на счету был каждый час. Плату по итогу помогли восстановить крутые парни из РФ. Но варианты экстренного привоза всего, что можно легально вывезти из США в багаже тогда были прямо на Авито: чел с визой летит туда ближайшим рейсом и привозит нашу гравицапу.
    • gudstartup
      тогда платите в 10 раз дороже ....
    • gudstartup
      это вы с таможенником спорить будите, вся продукция фанук запрещена к экспорту в россию. пользуйтесь услугами резидентов поднебесной и нечего с рюкзаками по заграницам ездить.
    • AlexArt
      @Jesse, а ну отлично! Не знал, что ваши познания стали настолько высокими, что вам мало готовых методик и вы решили разработать новую. Удачи защитить её и опубликовать. С удовольствием почитаю.
    • Александр1979
      Иногда требуется. 
    • gudstartup
      с момента отлучения все что делает сименс для них  недоступно и они обычные люди правда с большим инструментарием но он к сожалению устаревает. сомневаюсь также что они готовы просто так поделиться теперь это бизнес и он стал очень дорогим. а оно вам надо?
×
×
  • Создать...