Софт ЛОГОС - что за зверь? В наших краях не водится

[AlexKaz 1 850]

Поскольку геморрой с созданием объёмной сетки на сложных телах продолжается и конца ему не видно, есть лайфхак, который работает чуть чаще.

Скрытый текст

 

Способ 0 - это не способ, а убогое признание, что генератор (как конкретный инструмент импортозамещения, как следствие) толком не работает:

- создать сетку в платных забугорных WB, Patran, Nastran, Abaqus etc., экспортировать в формат, который переварит препост. По факту, это не решение проблемы легальным способом, поскольку лицензий на эти софтины фирмам сегодня не купить. А кто купил бессрочные лицензии раньше, тому замещение вообще зачем?

 

Способ 1:

- создать объёмную сетку в бесплатных SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, OpenFOAM, импортировать в препост, в том числе через ряд конверсий. Кто понимает минимальный технический английский со словарём, тот уже разобрался. Кто не хочет использовать гуглтранслейт и моск, тот ноет что ничегонеполучаицца.

 

Способ 2, самый хитрожопый на текущий момент, поэтому нигде не описан:

- вариант 1) не самый хороший. Получить корректный замкнутый STL в любом CAD, затолкать в препост-прочность, затем "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной. 

- вариант 2) лучше. Построить качественную замкнутую поверхностную сетку в SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, экспортировать в STL. Повторить вариант 1).

- вариант 3) почти идеальный, но работает не всегда. Импортировать в Аэрогидро-Препост геометрию, построить сетку поверхностную/объёмную, сохранить проект. В препост-прочность импортировать efr-сетку из подпапок проекта аэрогидро. При необходимости, повторить пункт 1). Способ плох тем, что Аэрогидро - отдельный платный модуль.

- вариант 4) разные комбинации вариантов 1-3 и способов 0 и 1.

 

Способ 3) самый спорный. Продолжать использовать только мэшер препоста. 

 

Наконец, кардинальный способ 4) посмотреть в сторону опенсорц. См. ремарку про гуглтранслейт и моск.

 

 

[AlexKaz 1 850]

Подробнее про вариант 3) создания объёмной сетки в  прочность на очень сложной для препоста геометрии. Способ крайне сложный и многоэтапный, что только подтверждает, что в прочности надо конкретно улучшать ситуацию с мэшером.

Скрытый текст

 

1 сначала в Препост Аэрогидро импортируется геометрия; сложная геометрия как правило подгружается с дефектами, поэтому для неё применяется п.2 ниже
- отчасти дефекты, особенно связанные со скруглениями, могут быть устранены варьированием точности и размерности в настройках при импорте геометрии, но это не панацея в общем случае, к тому же может очень значительно увеличивать время импорта
- геометрию предпочтительнее подгружать по одному телу, и сетку соответственно строить только для одного редактируемого выбранного тела, но в целом на результат не сильно влияет, если учитывать точность при импорте

 

2 открытая в текущий момент в рабочем поле геометрия лечится:
- для начала, геометрия осматривается визуально на дефекты
- затем подгружается окно "Диагностика геометрии" (на панели зелёный кубик с жёлтым треугольником с восклицательным знаком)
- в окне наиболее значимые пункты по степени важности - это открытые контуры, затем перекрытия
- т.е. сначала пытаемся автоматикой (ПКМ по элементу дерева -> Автоисправление)  убрать все проблемные открытые контуры, затем все перекрытия - часто этого достаточно
- если недостаточно:
- удаляются битые поверхности
- при необходимости кривые (в т.ч. на поверхностях) разбиваются инструментом "разбить ребро" - очень удобная фича (в LS-PREPOST тоже имеется)
- создаются прямые/кривые/дуги/скругления по точкам
- по кривым и прямым создаются новые поверхности
- поверхности в ряде случаев требуется пересоздать: "Режим редактирования поверхностей -> Пересоздать грань". особенно это касается скруглений, которые требуется пересоздавать заново по соседним граням чтобы получить коррекную форму скругления

3 геометрия сшивается (жёлтая кнопка с молнией "Построение топологии", затем опционально на панели "Выбрать область выделения-> Прямоугольник" и выделить всю деталь) сначала с точностью по умолчанию, если не получается - вручную поварьировать параметр в сторону увеличения абсолютной величины
- делать это нужно даже если окажется, что проблем в "Диагностике геометрии" нет, а все поверхности кажутся сшитыми и автоматика не подсвечивает красных контуров (см. ниже), при этом сшивать желательно с параметром точности, выставленным вручную, значение выбрать побольше
- если геометрия не сшита - визуально наблюдаются красные контуры на геометрии; если они остаются даже при варьировании параметра при сшивке до большой величины и даже после перезапуска и обновления окна инструмента "Диагностика геометрии" - требуется вернуться на п.2. при этом, желательно долечить геометрию в окне "диагностика геометрии" по всем пунктам дерева. скорее всего, потребуется заново удалить и создать битые или некачественные поверхности, а также пересоздать их соответствующим автоматическим инструментом 
- если и сейчас не удаётся добиться сшивки - используется последний довод - поверхности нарезаются инструментами разрезки граней (их несколько) и всё возвращается на п.2 

4 создаётся регион:
- в этом пункте можно поступить двояко, либо выбрать в дереве геометрию, ПКМ -> создать регион
- либо выбрать в дереве геометрию -> извлечь тесселяцию с флагом автосшивки, что создаст в дереве новую деталь (фактически, голый stl) - выбрать её и создать для неё регион
- для тесселяции включаем видимость сетки stl - на панели "Стиль отображения геометрии -> Закрашенный с рёбрами"
- при создании региона выбрать "Разбиение региона на границы -> НЕ РАЗБИВАТЬ", что часто избавляет от генерации элементов с нулевой площадью, обнаружить которые можно только постфактум на этапе создание объемной сетки, при этом возникает ошибка "Обнаружена граница 'id=...,' с нулевым количеством треугольников - объемная сетка не может быть построена
- для тесселяции надо убедиться, что все поверхностные элементы stl сшиты, т.е. все грани стыкуются корректно по узлам; если этого где-то не произошло - возвращаемся на п.2. или используем корректировку stl инструментами работы с поверхностной сеткой ("режим редактирования фасеточной геометрии") - это крайне нежелательно делать, т.к. не позволит не вылечит саму геометрию, соответственно, и сохранить её можно будет только битой

5 строится поверхностная сетка (довольно плотная):
- в ветке генераторов отмечается "поверхностная сетка" и "ТЕТРАЭДРАЛЬНАЯ СЕТКА" (это важно)
- для выбора размера сетки необходимо определиться с размером геометрии - включить "Вид -> Масштабная линейка", затем задать ориентировочный размер элемента в "Блок генераторов -> Базовый размер"
- на панели выбирается кнопка "плоская сетка с молнией" - запуск генератора поверхностной сетки
- если поверхностная сетка не построилась, что бывает, возвращаемся на п.2.
- если поверхностная сетка построилась - ЗАПУСКАЕТСЯ ГЕНЕРАТОР ОБЪЁМНОЙ СЕТКИ
- если объёмная сетка построилась - вся мегаопупея с гарантией ~ 99.99% завершится хорошо

6 если поверхностная сетка построилась, но не построилась объёмная:
- либо тесселированная поверхностная сетка экспортируется в stl (ПКМ по названию тесселированной детали -> Экспортировать геометрию -> stl)
- либо проект Аэрогидро сохраняется, открывается Препост Прочность, в нём импортируется поверхностная сетка из подпапок проекта аэрогидро (efr-сетка с названием *surface*), затем сохраняется в stl
- сохранённый stl-файл загружается КАК ГЕОМЕТРИЯ в НОВОМ проекте Аэрогидро, затем сетка перестраивается, т.е. повторяется п.4 и 5

7 строится объёмная сетка в Препост Прочность:
- открывается Препост Прочность, в нём импортируется поверхностная сетка из подпапок проекта аэрогидро (efr-сетка с названием *surface*) либо импортируется поверхностный stl
- "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной.

 

Как итог, получается сетка из линейных тетраэдров. Для неё в свойствах подобласти соответственно выбрать "тетраэдр, 4 узл", иначе результат расчёта задачи будет мягко говоря неправильным.

 

Дополнительно в процессе как вспомогательный инструмент можно использовать LS-PREPOST, например для проверки корректности stl-сетки, но в общём случае это не обязательно. В LS-Prepost удобно визуально наблюдать, есть ли в сетки незакрытые контуры, но корректировать, закрывая контуры, бесполезно - препосты логоса объёмную сетку строить всё равно не захотят, ссылаясь на свои непонятные проблемы.
Также в LS-PREPOST удобно строить объёмную сетку из тетраэдров по качественной поверхностной сетки из п.6, при этом удобно быстро понижать количество элементов (метод 2 при создании тетрасетки) при довольно хорошем сохранении границ сетки, но не идеально всё же; затем сохранить в k-файл и открыть объёмную сетку в Препост Прочность.
Также в LS-PREPOST в ряде случаев удаётся долечить геометрию и сшить поверхности до солида, если это всё же не получается в Аэрогидро-Препост.
Ещё один лайфхак - битая stl-сетка импортируется в SALOME-Meca, близкие узлы сшиваются, линейная сетка заменяется на квадратичную, сохраняется в stl и загружается в ls-prepost - далее можно получить объёмную сетку из тетраэдров.

 

 

Ранее в сериале:

Скрытый текст

07.11.2023 в 08:34, AlexKaz сказал:

Поскольку геморрой с созданием объёмной сетки на сложных телах продолжается и конца ему не видно, есть лайфхак, который работает чуть чаще.

 

Способ 0 - это не способ, а убогое признание, что генератор (как конкретный инструмент импортозамещения, как следствие) толком не работает:

- создать сетку в платных забугорных WB, Patran, Nastran, Abaqus etc., экспортировать в формат, который переварит препост. По факту, это не решение проблемы легальным способом, поскольку лицензий на эти софтины фирмам сегодня не купить. А кто купил бессрочные лицензии раньше, тому замещение вообще зачем?

 

Способ 1:

- создать объёмную сетку в бесплатных SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, OpenFOAM, импортировать в препост, в том числе через ряд конверсий. Кто понимает минимальный технический английский со словарём, тот уже разобрался. Кто не хочет использовать гуглтранслейт и моск, тот ноет что ничегонеполучаицца.

 

Способ 2, самый хитрожопый на текущий момент, поэтому нигде не описан:

- вариант 1) не самый хороший. Получить корректный замкнутый STL в любом CAD, затолкать в препост-прочность, затем "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной. 

- вариант 2) лучше. Построить качественную замкнутую поверхностную сетку в SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, экспортировать в STL. Повторить вариант 1).

- вариант 3) почти идеальный, но работает не всегда. Импортировать в Аэрогидро-Препост геометрию, построить сетку поверхностную/объёмную, сохранить проект. В препост-прочность импортировать efr-сетку из подпапок проекта аэрогидро. При необходимости, повторить пункт 1). Способ плох тем, что Аэрогидро - отдельный платный модуль.

- вариант 4) разные комбинации вариантов 1-3 и способов 0 и 1.

 

Способ 3) самый спорный. Продолжать использовать только мэшер препоста. 

 

Наконец, кардинальный способ 4) посмотреть в сторону опенсорц. См. ремарку про гуглтранслейт и моск.

Изменено 7 ноября пользователем AlexKa

 

[KorovnikovAV 510]

34 минуты назад, AlexKaz сказал:

Постепенно допилят при наличии спроса.

У меня сложилось впечатление, что такой задачи не стоит. По информации в сети это скорее как детища ИВЦ РЖД для внутреннего использования онли. Задачи Росатома покрывает и ладушки.

[AlexKaz 1 850]

Как-то так для расчёта рамных конструкций оболочками:

 

1 LS-PrePost 4.8 + LS-Dyna Student: ~ > 8 часов
 - упрощение объёмной геометрии, получение из объёмной геометрии оболочечной: 30 минут
 - построение сетки, задание контактов: ~6 часов; 
 - расчёт: задача не сошлась за время > 2 часов.

 

2 ANSYS WorkBench Student R21 + встроенный редактор геометрии Design Modeler: ~40-50 минут
- упрощение объёмной геометрии, получение из объёмной геометрии оболочечной примерно можно взять как выше в LS-PrePost: 30 минут 
- построение сетки, задание контактов: ~10 минут; 
- назначение нагрузок и ГУ, расчёт: 5 минут.
- визуально на результатах видно, что в паре мест автоматическая сшивка геометрии не сработала, исправляется за несколько минут.

 

3 FreeCAD 0.18 + CalculiX 2.17: ~ 1-1.5 часа
- геометрия взята из LS-PrePost выше, 30 минут;
- дальнейшая сшивка поверхностей во FreeCAD: ~ 15 минут;
- создание сетки, назначение нагрузок и ГУ, расчёт: ~ 15 минут;
- есть вопрос к двум из трёх закреплённых проушин, напряжения почему-то в них низкие; прогибы при этом сошлись; требуется отдельная проверка качества сетки и нормалей в Gmsh

 

4 LOGOS Прочность
В препроцессоре сшить поверхности импортируемой и уже упрощённой после LS-PrePost рамы не удаётся, т. к. сшивка поверхностей работает 50/50 в зависимости от выбора той или иной поверхности. «Срединная поверхность» для получения из объёмной геометрии поверхностей работает только на очень простой геометрии и значительно хуже, чем в LS-PrePost или ANSYS WB. Из-за неудобного интерфейса создавать на оболочках контактные группы очень долго, в разы дольше, чем в LS-PrePost.
На текущий момент LOGOS Прочность можно использовать только как решатель вместо LS-Dyna/ANSYS и т.п. согласно импортируемым файлам задач, а геометрию и сетку предварительно готовить в LS-PrePost с учётом ограниченных возможностей LOGOS по преобразованию расчётных файлов из LS-PrePost. При этом требуется дополнительные операции по настройке решателя в LOGOS, в постпроцессоре возникают сложности с отображением абсолютных перемещений и неочевидный способ отображения напряжений и деформаций.

 

5 SolidWorks Simulation trial
Все этапы отнимают порядка получаса.

 

6 Salome_Meca + Code_Aster: ~ 1-1.5 часа

- геометрия взята из LS-PrePost выше, 30 минут;

- построение сетки порядка 10-15 минут со сшивкой;

- 30 минут настроить решатель.

 

На скринах исходная рама твердотельная, взятая с grabcad, и отображение прогиба оболочечной модели под собственным весом во FreeCAD.

Ссылка на геометрию для тех, кто хочет потренироваться https://grabcad.com/library/metal-carpentry-frame-to-support-gas-pipes-1

 

Изменено 20 января 2022 пользователем AlexKaz

[AlexKaz 1 850]

P.S. Я в курсе про всякие упрощатели геометрии типа ANSA. Но тут топик не про ANSA.

P.P.S. В ANSYS Classic неспешно ковыряя менюхи после импорта упрощённой до оболочек геометрии после LS-PrePost такое обсчитывается от 1 часа до 3-4 в зависимости от возникающих сложностей при сшивке.

P.P.P.S. Компас3д здесь абсолютно бесполезен. Он мега удобен только на твердотельной геометрии.

[ANT0N1DZE 181]

25 минут назад, AlexKaz сказал:

2 ANSYS WorkBench Student R21 + встроенный редактор геометрии Design Modeler: ~40-50 минут

workbench ls-dyna?

[AlexKaz 1 850]

Не проблема назначить ГУ и нагрузку. Проблема получить корректно сшитую сетку чтобы не тупить с триллионом контактов между телами (конструкция ведь может быть сильно сложнее). Поэтому нет большой разницы, какой решатель будет после Design Modeler, SpaceClaim или WB.

Чуть не забыл, толщины оболочек везде приняты 8 мм, несмотря на разные профиля.

[ДОБРЯК 611]

17 часов назад, AlexKaz сказал:

Чуть не забыл, толщины оболочек везде приняты 8 мм, несмотря на разные профиля.

Так в этом и заключается основная сложность. Правильно задать толщины для каждого КЭ. 

Разнотощинная модель. И в данном случае переменная толщина. Эти модели которые вы сделали это пальцем в небо. Ничего не имеет общего с исходной моделью.

17 часов назад, AlexKaz сказал:

Компас3д здесь абсолютно бесполезен. Он мега удобен только на твердотельной геометрии.

Начинать нужно с твердотельной модели. Сделать модель по общим узлам. Вот модель из 39 солидов для создания КЭ модели по общим узлам.

https://disk.yandex.ru/d/lG45DW_6CPOu7w

 

Нажимаете кнопку генерация модели. И получаете модель по общим узлам. Без каких-то контактов.)

Грубая сетка.

Количество узлов = 382131
Количество элементов = 186370

Тип КЭ = 24. Десятиузловой объемный тетраэдр. Количество = 186370
 

Линейная статическая задача. 

Реальное время проведенного расчета 0 час 0 мин 23 сек  

Численная факторизация.

Для решения потребовалось = 4.171 Гбайт памяти  
Скорость = 84676.54 Мфл в секунду  
Время = 2.059 сек  

 

 

[ДОБРЯК 611]

50 собственных форм и частот для незакрепленной конструкции.

Реальное время проведенного расчета 0 час 0 мин 51 сек  

Цитата

Модифицированный алгоритм Ланцоша

 Собственные частоты (Гц).
 1          0.0091
 2          0.0090
 3          0.0089
 4          0.0088
 5          0.0084
 6          0.0081
 7          2.9294
 8         10.8580
 9         12.4203
 10         12.7691
 11         13.6738
 12         16.4268
 13         18.0162
 14         22.0261
 15         28.6184
 16         30.6850
 17         32.9825
 18         38.9944
 19         42.4761
 20         46.7107
 21         47.8469
 22         51.9574
 23         53.4721
 24         60.6472
 25         61.3753
 26         67.8314
 27         70.8721
 28         71.1218
 29         72.5805
 30         75.9144
 31         83.1230
 32         84.5873
 33         85.4047
 34         89.2308
 35         91.6285
 36         95.3274
 37         95.9743
 38        101.1789
 39        104.9618
 40        107.3081
 41        108.5998
 42        109.6671
 43        114.5338
 44        117.9253
 45        120.9834
 46        130.2718
 47        132.1086
 48        134.6780
 49        135.8632
 50        137.9212
 

Определите собственные частоты для той модели с контактами), которую вы сделали и сравните с этими результатами.

И в Компасе сделайте расчет. Ведь в нем так удобно строить солидные сетки и быстро считать.))

Забыл сразу сказать. Время генерации такой модели 40 сек. И в ней нет ручного труда.

[AlexKaz 1 850]

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Нажимаете кнопку генерация модели. И получаете модель по общим узлам. Без каких-то контактов.)

Солидами считать рамы не принято. Поэтому и вся эпопея. Реальные конструкции предприятий как правило имеют тысячи таких твердотельных узлов, никакими солидами никаким компом такое с разумной точностью и в сжатые сроки не обсчитать. Только оболочки, балки, смешанные сетки, но никогда не монолит из твердотелов.

44 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Ведь в нем так удобно строить солидные сетки и быстро считать.))

В Компасе до v16 очень удобно именно сшивать и модифицировать солиды, т.к. сам компас был моложрущий и весьма шустрый, а затем кидать геометрию в другие CAE. Считать там рамные конструкции солидами не стоит, да и разве возможно?... APM FEM же лично мне попадался только 15-летний в обрезанном виде и про современное его состояние лично я не в курсе.

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Разнотощинная модель. И в данном случае переменная толщина.

Ну да. Всякие ANSA это давно могут учесть для оболочек. И никто не мешает выделить ряд оболочек и изменить им толщину.

В SW же всё элементарно сводится к эквивалентным балкам.

Изменено 21 января 2022 пользователем AlexKaz

[ДОБРЯК 611]

7 минут назад, AlexKaz сказал:

Солидами считать рамы не принято.

Кем не принято? Вами...) 

 

8 минут назад, AlexKaz сказал:

Поэтому и вся эпопея. Реальные конструкции предприятий как правило имеют тысячи таких твердотельных узлов

Надо уметь моделировать оболочками. Ту модель которую вы сделали с толщиной 8 мм - это пальцем в небо.)) 

Покажите что вы умеете делать модели из оболочек. Я вам дал step файл. Сделайте модель солидами и оболочками и сравните собственные частоты. 

Хотя бы совпадение массы покажите.

Решите в бесплатных программах. И покажите результаты. 

[AlexKaz 1 850]

12 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Покажите что вы умеете делать модели из оболочек.

=) Ну, это студентам 3-тьекурсникам вопрос. Инженерам такое не интересно.

А сообществу полезно знать о разном ПО чтобы создавать и юзать адекватный и наиболее удобный софт. Благо сейчас выбор из списка софта ограничен только ленивостью поиска в гугле/яндексе и т.п., конкуренция неимоверная, мопонолий на идеи нет =)

Изменено 21 января 2022 пользователем AlexKaz

[ДОБРЯК 611]

15 минут назад, AlexKaz сказал:

В Компасе до v16 очень удобно именно сшивать и модифицировать солиды

Покажите на этом примере как удобно сшивать в Компасе и как быстро считать в Компасе. Хотя бы для 39 тел. Хоть что-нибудь покажите.))

 

1 минуту назад, AlexKaz сказал:

Я Вам ничего не должен.

А тогда зачем вы на форум гоните эту чепуху?

 

19 часов назад, AlexKaz сказал:

- построение сетки, задание контактов: ~6 часов; 
 - расчёт: задача не сошлась за время > 2 часов.

или эту

 

19 часов назад, AlexKaz сказал:

На текущий момент LOGOS Прочность можно использовать только как решатель вместо LS-Dyna/ANSYS и т.п.

Чтобы сравнивать программы нужно знать как правильно моделировать.

Вот и покажите не мне а участникам форума что вы умеете моделировать оболочками во всех этих программах...))

Покажите совпадение результатов. Не мне а участникам форума.)))

 

[Jesse 979]

23 часа назад, AlexKaz сказал:

P.P.P.S. Компас3д здесь абсолютно бесполезен. Он мега удобен только на твердотельной геометрии.

да, apm fem компасовский чё т вообще печаль.. потыкал последнюю 20-ю версию, добавили много разных типов линейных контактов и расширили функционал сетки, но сборки из оболочек сложнее обычного ведра не считает нормально, а чаще тупо вылетает...

Что удивительно, даже на сшитой сетке программа такое выдаёт..

 

Изменено 21 января 2022 пользователем Jesse

[ДОБРЯК 611]

7 минут назад, Jesse сказал:

да, apm fem компасовский чё т вообще печаль.. потыкал последнюю 20-ю версию, добавили много разных типов линейных контактов и расширили функционал сетки, но сборки из оболочек сложнее обычного ведра не считает нормально, а чаще тупо вылетает...

Я же дал ссылку на сшитую по граням сборку. Могу еще раз

https://disk.yandex.ru/d/lG45DW_6CPOu7w

Нужно только нажать кнопку генерация 10-ти узловыми тетраэдрами. КЭ модель автоматически будет построена по общим узлам. Нет никаких контактов в этой сварной модели. И быть не может. Интересно время генерации и время расчета в Компасе. 50 первых собственных чисел для незакрепленной рамы. 

В Компасе появилась кнопка генерация 10-ти узловыми тетраэдрами? Или нужно до сих пор генерировать восемь 4-х узловых тетраэдров по толщине?  

[Jesse 979]

23 часа назад, AlexKaz сказал:

Не проблема назначить ГУ и нагрузку. Проблема получить корректно сшитую сетку

11 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Нужно только нажать кнопку генерация 10-ти узловыми тетраэдрами

сори, я тонкостенные сборки тетраэдрами не считаю. так что я Пас

[ДОБРЯК 611]

4 минуты назад, Jesse сказал:

сори, я тонкостенные сборки тетраэдрами не считаю. так что я Пас

Не умеете тетраэдрами моделировать раму, сделайте модель из оболочек. Определите 50 собственных чисел и покажите результаты.

[Jesse 979]

11 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Нет никаких контактов в этой сварной модели

у меня недавно было конструкторская модель опоры с кучей рёбрами охлаждения (около сотни пластин). При анализе геометрии было выялевно с пару дюжин небольших интерференцией  (несколько кубических миллиметров) и ещё больше крошечных зазаров. Можно было б потратить 2-3 часа времени, чтобы "отлизать" геометрию и сделать совместную сетку (которая в исходном варианте не строилась нивкакую), а можно просто заюзать несовместную сетку с контактными элементами, потратив минимум времени на корректировку геометрии. Сетка, конечно, потяжее выйлет из-за контактных элементов (особенно в данном случае, когда большая площадь соприкосновения тел), но зато сразу получу результат.

27 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Нужно только нажать кнопку генерация 10-ти узловыми тетраэдрами.

в таком случае не вижу интереса задачи. 

@ДОБРЯК вы хоть раз считали по-настоящему большую сборку? 

[ДОБРЯК 611]

Есть конкретная задача.  Как моделировать оболочками постоянной толщины, например, данное сечение.

[Jesse 979]

2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

 Как моделировать оболочками постоянной толщины, например, данное сечение.

никак :)

я как правило беру какое-то среднее значение толщины, главное чтоб в запас шло.

[ДОБРЯК 611]

Это сварная рама. В ней нет никаких контактов. Модель строится по общим узлам. 

Но если умеете задавать какие-то контакты для оболочек в данной задаче, то покажите резельтаты. 

1 минуту назад, Jesse сказал:

никак :)

я как правило беру какое-то среднее значение толщины, главное чтоб в запас шло.

Вы сделайте модель и покажите результат. Только тогда будет понятно умеете вы строить такие модели или нет.

Может у вас время решения будет больше чем на модели из тетраэдров.)

[Jesse 979]

13 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Это сварная рама. В ней нет никаких контактов. Модель строится по общим узлам. 

Но если умеете задавать какие-то контакты для оболочек в данной задаче, то покажите резельтаты. 

да всё во время упирается. Если вам нравится мучиться часами с геометрией, то enjoy. Делайте сшитую сетку. 
Я же сделаю автоматический поиск контактов и сразу начну получать результаты

Изменено 21 января 2022 пользователем Jesse