Обычная сварка на стройке

[Di-mann 1 547]

"Технический термин" высокопрочные по какому ГОСТу?

 

Какая твёрдость и по кому? Шору, Роквеллу, Брюнеллю, Викерсу, Моосу?

Изменено 19 января 2016 пользователем Di-mann

[Blurp 1 678]

@Di-mann, То есть для вас вопрос звучит некорректно, так? Без ссылок на ГОСТ?

Сварка прочных сталей - обычно нелегкая задача. Поскольку сварке хорошо подвергаются стали с малым содержанием углерода. А это уже означает малая твердость. Но все-таки варить прочные стали можно. Но там свои нюансы. Как то при изготовлении пуансона из Х12М фрезеровщик врезался фрезой. Пришлось наплавить. Ничего, работало потом нормально. Но повторю, задача нелегкая. По сравнению с обычной сваркой на стройке.

А ответ вполне нормален?

[Di-mann 1 547]

Нет такого типа сталей как "прочные" и "высокопрочные"

Из библиотеки Компас.

Сварить можно всё

http://www.znaytovar.ru/gost/2/GOST_2387079_Svarivaemost_stal.html

Но с каким результатом?

[Blurp 1 678]

Нет такого типа сталей как "прочные" и "высокопрочные"

Равно, как и "обычная сварка на стройке" - не встречалось мне такое.

Хотя для прочных и высокопрочных сталей, насколько знаю, есть такое понятие. Пусть и эмпирическое.

Вопрос не в этом.

Вопрос в "инженерном" словоблудии. Как все равно, если на ваш вопрос "Который сейчас час?" вам начнут рассказывать про то, как.................  

Но это будет уже некрасиво, если буду пытаться еще раз донести свою мысль.

В общем, кто понял-тот понял. Кто высказался - спасибо! Кто предпочел промолчать-тоже благодарю!

[Di-mann 1 547]

Хотя для прочных и высокопрочных сталей, насколько знаю, есть такое понятие.

Тогда в моём понимании 09Г2С прочная а 30ХГСА высокопрочная  и ту и другую можно запросто варить.

Как все равно, если на ваш вопрос "Который сейчас час?"

данный вопрос с инженерной точки зрения вполне конкретен и имеет однозначный ответ.

[Солнцеворот 207]

пару семестров долбили нас сваркой

ублюдки... 

[Гость]

Стали строительные C235-C590K ГОСТ 27772. От ст3кп до 12ГН2МФАЮ, свариваемость без ограничений. Сигма Вэ - 700-800МПа, сигма Тэ 600-700МПа. В зависимости от толщины плавают мехсвойства.

С590K - мостовая сталь. Только все равно вот просто так взять и сварить на улице при любой температуре качественный шов навряд ли из такой стали удастся. Какая-то подготовка все равно нужна. Возможны даже какие-то еще процедуры и после сварки.

Существует куча справочников по сварке, РД для каждой своей области и пр. 

Электроды от Э38 до Э150, т.е. до сигма Тэ 1500МПа

Изменено 19 января 2016 пользователем katalex-3

[Гость]

Речь скорее всего шла не о сварке, а наплавке, имхо. А восстанавливают и крановые колеса из 75Г. Как раз на износ работают.

 

Обычная сварка на стройке - это и есть сварка Ст3 ручными электродами. ИМХО. Гаражно-таджицкая.

Изменено 19 января 2016 пользователем katalex-3

[Bully 1 098]

Сразу скажу, форумный срач интересует постольку-поскольку.

Ну-ну... Поверил сразу.

Если заводишь речь касательно "конкретного инженера", так сразу в топике и надо привести ссылку на тот конкретный пост, по которому у тебя возник вопрос. По контексту сразу все становится понятно. На том форуме тебе уже сказали, что это ты обычный форумный срач выставил на всеобщее обозрение, открыв специально новую тему. Решил тут оттянуться, закрыв там тему? Ну, добро пожаловатьСЯ, так сказать.

 

А если бы на самом деле интересовал сам вопрос сложности вида сварок, ты бы не про инженера задавал вопрос, а про виды сварки. В общем, в своем репертуаре, нечего сказать. Адьё...

Изменено 20 января 2016 пользователем Bully

[Blurp 1 678]

Обычная сварка на стройке - это и есть сварка Ст3 ручными электродами. ИМХО. Гаражно-таджицкая.

Точно! Там в ответе прям так и надо было добавить в конце: гаражно-таджикская, чтоб до ТС крутость ответа Булата еще реще дошла   

Если заводишь речь касательно "конкретного инженера", так сразу в топике и надо привести ссылку на тот конкретный пост, по которому у тебя возник вопрос.

 

@Bully, Ссылки приведены в посте номер 9.

И что ты кипятишься-то?

Мне просто непонятно, как можно было в абзаце уместить все то, что ты знал о сварке, при этом сам непосредственно никогда ею не занимался, но на вопрос так и не ответить    

Повторю, по поводу тебя и твоей говорливости лично у меня иллюзий нет. Интересно мнение других. И то, не чисто о тебе. А об явлении, как таковом. Не первый раз же уже такое происходит. И не раз тебе указывалось на некоторую, скажем, некомпетентность в том, или ином вопросе. 

Поржать можно было бы чуток, или около того. По-доброму 

Но, если тут принято обсуждать кого угодно. От американских баб со стволами, до индийских программистов, не трогая при этом себя... Что ж   Значит Яндекс круто хохмит. 

Соглашусь с @piden Точнее давно согласен. И про критику и про чувство юмора в том числе.

Давай меня обсудим. Не вопрос 

[zloyuri 291]

А ! Так тема про личные разборки инженеров"? Так сказать, дуэль на логарифмических линейках?!

Прикольно, ждем продолжения!

:clap_1: :clap_1:

[Bully 1 098]

не знаю кто тут кипятится так, что аж пар (или накопившуюся (стандартно для типа личности) за сутки желчь) выплеснул в отдельные темы на двух форумах. 

 

 

 

 

все то, что ты знал о сварке, при этом сам непосредственно никогда ею не занимался,

 

И ещё раз скажу - в том посте я ничего такого не озвучил, что составляет какую-то профессиональную тайну. Есть обычная сварка - забор там приварить, арматурину соорудить, петли к воротам присобачить, сделать опору на обработку детали на станке и т.п. А есть не очень распространенная. Сварка высокопрочных (высокоуглеродистых, стало быть) сталей относится явно не к первому варианту. И чтобы эту мысль высказать, не надо быть ни сварщиком, ни инженером по сварке. Если для дезигнера непонятно - не надо быть шеф-поваром, чтобы оценить вкус яичницы.

 

Мысль была высказана для того, чтобы автору на всякий случай указать на возможные подводные камни в его вопросе. А не расписывать технологию сварки от А до Я. Если вы не слышите прямой ответ на вопрос, это ещё не означает совершенно, что собеседник дает абсолютно бесполезную инфу. Совет касается вопроса, значит все нормально, все в пользу пойдет. Я так воспринимаю собеседников всегда. У вас не так - ваши проблемы. Не нравится пост - пройди мимо.

 

А соображения в некомпетентности, высказываемые такого рода личностями, при том непрофессионалами, меня не волнуют. С piden можете соглашаться, можете нет. Неинтересно.

 

PS В общем, все высказал, можете тут дальше испражняться (иначе же желчь самого разъедать будет, беднягу). 

Изменено 20 января 2016 пользователем Bully

[FSA-FSA 249]

Давайте еще раз....

Есть предельно четкий вопрос:

Подскажите пожалуйста кто знает марки высокопрочных сталей, для которых не требуется термообработка после сварки.

Это Стали серии АК ... Если говорить о совсем высокопрочных "условно-легко" свариваемых сталях

 

Броневая судосталь. АК36 - например

 

Подробностии - институт Прометей. Раньше точно катали на Азовстали. Нынче только где-то в России

Изменено 20 января 2016 пользователем FSA-FSA

[Гость]

Мда...а я не уловил лейбмотива этого топика

[Blurp 1 678]

Мда...а я не уловил лейбмотива этого топика

Чёт подтормаживаешь, ага. Я-то думал, ты резко выйдешь с подобным предложением.

И чтобы эту мысль высказать, не надо быть ни сварщиком, ни инженером по сварке.

Тебя никто не просит же высказывать какие-то свои мысли? Вроде боевик ИГИЛ не приставляет ствол к башке с требованием рассказать все, что знаешь о сварке, или мельком слышал когда-то от кого-то.    

Откуда устойчивая уверенность, что топикстартеры - сплошь печальные лохи?

Если для дезигнера непонятно

Не сказать, чтобы сильно, но интригует, откуда ты взял, что я дезигнер? Но это риторическое. Даже прикольней выглядеть в глазах опытных инженеров чудилой, может и на всякие буквы. И в этой теме тоже. 

Ну чё взять с дурака-дезигнера? Желчью исходит и все. Никакого профита. 

Это Стали серии АК ... Если говорить о совсем высокопрочных "условно-легко" свариваемых сталях Броневая судосталь. АК36 - например

Русский язык, плят. Не родной он для Булата, ох не родной.

Поставлю рядом два ответа, чтобы сравнить.

[Di-mann 1 547]

Мда...а я не уловил лейбмотива этого топика

Да что там понимать, требуется "Экспердное заключение" правомочности применения "технических терминов" в среде высокопрофессиональных инжинегров.

ИМХО Технический термин "Дырка" гораздо инжинернее, чем термин "обычная сварка на стройке"

PS В общем, все высказал, можете тут дальше испражняться (иначе же желчь самого разъедать будет, беднягу). 

@@Bully,да ладно Вам, ОНИЖЕДЕТИ...

[FSA-FSA 249]

ИМХО Технический термин "Дырка" гораздо инжинернее, чем термин "обычная сварка на стройке

Bully - для развития интриги можно было вместо "обычная сварка на стройке" - зарядить "Сварка синим электродом"

[Di-mann 1 547]

"Сварка синим электродом"

[Blurp 1 678]

@Di-mann, Вот-вот! Улыбаемся и машем. Тема-то юморная-говорливая.

 

Итого.

Вопрос:

Подскажите пожалуйста кто знает марки высокопрочных сталей, для которых не требуется термообработка после сварки.

 

Ответ (с ремарками):

Сварка прочных сталей - обычно нелегкая задача.(KO?) Поскольку сварке хорошо подвергаются стали с малым содержанием углерода.(KO?) А это уже означает малая твердость.(KO?) Но все-таки варить прочные стали можно.(KO?) Но там свои нюансы.(Куда ж без них) Как то при изготовлении пуансона из Х12М (Высокопрочная?) фрезеровщик врезался фрезой. Пришлось наплавить. (Булат наплавлял? Технология? Материалы?) Ничего, работало потом нормально. Но повторю, задача нелегкая. (В чем конкретно сложность, если работу делал Булат?) По сравнению с обычной сваркой на стройке. (Собственно subj)

 

Насчет пройти мимо. Да не вопрос. Но, сугубо ИМХО, раз высказался, публично, тем паче, - почему не выслушать критику, или хотя бы ответить нормально на допвопросы?

 

Кому вообще нужна такая тема?

Вроде бы и тема - как тема. Не хуже иного флейма.  К тому же у нас вроде либерастия. Кто чё хочет - то и говорит. Пока форумный ареопаг позволяет

Но вот племяшу моему, допустим, полезно было бы что-то для себя уяснить. Хочу, чтоб нормальным инженером стал. Задатки есть.

Но, опять же с юмором все. Без злости. Улыбаемся и машем

 

 

[Di-mann 1 547]

Вопрос: Подскажите пожалуйста кто знает марки высокопрочных сталей

Где это прозвучало?

Я увидел вопрос :

Что может иметь в виду инженер, употребляя такой оборот речи?

При этом даже задав вопрос через "ж" вы получили подробный ответ

Стали строительные C235-C590K ГОСТ 27772. От ст3кп до 12ГН2МФАЮ, свариваемость без ограничений. Сигма Вэ - 700-800МПа, сигма Тэ 600-700МПа. В зависимости от толщины плавают мехсвойства. С590K - мостовая сталь. Только все равно вот просто так взять и сварить на улице при любой температуре качественный шов навряд ли из такой стали удастся. Какая-то подготовка все равно нужна. Возможны даже какие-то еще процедуры и после сварки. Существует куча справочников по сварке, РД для каждой своей области и пр. Электроды от Э38 до Э150, т.е. до сигма Тэ 1500МПа

И ещё

Это Стали серии АК ... Если говорить о совсем высокопрочных "условно-легко" свариваемых сталях Броневая судосталь. АК36 - например

Но видимо информация сложна для вашего понимания....

Вроде бы и тема - как тема. Не хуже иного флейма. К тому же у нас вроде либерастия. Кто чё хочет - то и говорит. Пока форумный ареопаг позволяет

•Остап со вчерашнего дня еще ничего не ел. Поэтому красноречие его было необыкновенно.