Перейти к публикации

Проблема с контактом (Bonded contact) в ANSYS Workbench


Инжмаш

Рекомендованные сообщения

Два 3Д тела, сетка хекса. Тела связаны (Bonded contact).

 

Начальная температура всех узлов 60С. Идет интенсивный нагрев. Проблема. Часть элементов не нагревается, а охлаждается примерно до 40С (на первых нескольких сабстепах).

 

Тепловая нестационарная задача. Свойства материалов нелинейные - зависят от температуры.

 

Густоту сетки проверил - нормальная. Время (шаг) приложения нагрузки уменьшал до минимума. Ничего не помогает.

 

Пробовал разные опции контакта. Наилучшие результаты дает симметричный контакт и MPC алгоритм (вместе нагрева охлаждение на 40С). Все другие опция только хуже.

Дает нормальные результаты только опция в контакте "Балки" (температура не падает ниже 60С и тела только нагреваются). Но это уже получается не контакт, а передача усредненной температуры.

(Убрать контакт и слить два дела - не подходит. Это только пример. Основная модель очень большая и там много точно таких же мест. Необходимо найти ошибку ...).

 

Увеличивать пинбол регион тоже пробовал. Тоже не помогает.

 

Модель 3.8 мегабайта могу послать на емейл.

 

(рис. в пристег. файлах)

 

С уважением

Инжмаш

 

post-4936-0-37256700-1452079676.jpg

post-4936-0-48708800-1452079686.jpg

post-4936-0-42033800-1452079693.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


а что в статике происходит?

чисто тепловая задача. Механики нет. Нестационарная, нелинейная, есть теплопроводность в деталях, снаружи действует конвекция и радиация (излучение).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
чисто тепловая задача. Механики нет

Да пофиг

что происходит в статике? Когда стационарные ГУ? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Плавно задаётся конвекция и радиация. В начальный момент времени ноль, а через 180 секунд максимум. Дальше постоянный нагрев 30 минут. Это все. Если надо пришлю график тепловых нагрузок. Могу выслать на емейл модель.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да пофиг

что происходит в статике? Когда стационарные ГУ? 

 

Вот графики приложения тепловых  нагрузок во времени. Больше других нагрузок нет. Сил, ускорений нет, только тепловые нагрузки.

post-4936-0-31768000-1452089611.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"nicht zutreffend" - забавно )).

 

не, вы не поняли. Я пинаю вас к тому, чтобы вы посчитали стационарную задачу, вместо динамической.

и для теста уберите радиацию, оставив лишь конвекцию

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В настройках контакта нужно поставить тепловое сопротивление.

 

к сожалению в МPC нет теплового сопр. А при других опциях результаты только хуже

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"nicht zutreffend" - забавно )).

 

не, вы не поняли. Я пинаю вас к тому, чтобы вы посчитали стационарную задачу, вместо динамической.

и для теста уберите радиацию, оставив лишь конвекцию

 

Большое спасибо за Ваши советы.

 

Вы пишите все правильно. Но эти этапы я уже прошел (сначала только статика, потом только теплопроводностью, потом добавлял только внешнюю радиацию, и в конце добавил внутреннюю радиацию в зазоре). От простейшего к более сложному.

 

Последний этап был создание упрощенной модели, которая максимально приближенная к реальной.

Взял все точно такое как в реальной модели. Все размеры, материалы, нагрузки вообще все, только формы и детали упростил. В реальной модели около 140партов и больше 200 контактов, а в упрощенной около 15 партов и около 20 контактов.  Формы максимально похожие. На простой модели температуру падает только до 59,5С. (60С идеально. Я так понимаю что это допустимо? Или я ошибаюсь?).

 

На полной модели сейчас проблемы. Я выписал типичное место контакт двух партов в отдельную модель. Эти два парта в маленькой модели ведут себя точно также, как и в большой. Думаю, что если здесь устранить проблему, то точно также можно будет и в большой. Я так надеюсь.

 

Буду признателен за любые советы и помощь

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хорошо, я понял, что предварительная работа проведена.

Вопрос: на этой маленькой модели стационарная задача работает корректно?

Т.е. энергобаланс верный? Температура тел согласно аналитике?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Густоту сетки проверил - нормальная. Время (шаг) приложения нагрузки уменьшал до минимума. Ничего не помогает.

Увеличьте шаг.

если коротко  :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Павлуха
      Я скажу Вам так, что модель сама кривыми руками сделана. Нет базовых плоскостей и граней. Поэтому столько.
    • jtok
      Спасибо, более-менее понятно. А это видео - оно от модели @Павлуха , "Хитрый полик"? Если да и если нужно 12 фичеров на эту операцию, то похоже, что я неверно оценил свои силы и время на проект(
    • DJ Astro
    • ak762
      @jtok записал видео с СВ23 может поможет разобраться Recording 2024-05-23 211508.mp4
    • Павлуха
    • nikzubik
      они подключены на видео не видно, загрузил фото в хорошем качестве там видно что эти разьемы подключенны нет там напряжения, как то раньше мерял было что то около 100 вольт, сейчас померял там нет ничего
    • Александр1979
      Посмотрите на станке, где есть "автоподход", параметры 6071-6089. Если в одном из этих параметров число 46, то при выполнении кода M46 вызывается пользовательская макропрограмма. 
    • jtok
      Какая хоть версия, чего ставить? У меня последняя 21(
    • androskv
      При выборе того или иного подшипника для обеспечения его статической и динамической прочности необходимо руководствоваться справочными значениями его статической и динамической грузоподъемности. В старых ГОСТах (за 1975 и 1987 гг.) для указанных ниже в таблице подшипников приводились таблицы со справочными значениями их статической и динамической грузоподъемности. Но неожиданно для себя я обнаружил что в новых ГОСТах (за 2022 и 2023 гг.) данные таблицы отсутствуют, а также отсутствует какая-либо ссылка (сноска), где в этом случае смотреть справочную статическую и динамическую грузоподъемность подшипников. Поиск информации вывел на два ГОСТа: – ГОСТ 18855-2013. Подшипники качения. Динамическая грузоподъемность и номинальный ресурс – ГОСТ 18854-2013. Подшипники качения. Статическая грузоподъемность.   В данных ГОСТах действительно есть формулы для расчета статической и динамической грузоподъемности для каждого типа подшипника. Однако, чтобы рассчитать данные значения необходимо знать дополнительные параметры, например, для шариковых подшипников это: – Z – число шариков в подшипнике; – Dw – диаметр шарика в подшипнике; – Dpw – диаметр центов шариков в подшипнике. Данные параметры не приводятся ни в старых, ни в новых ГОСТах по подшипниках. Числовые значения двух данных параметров (Z и Dw) можно найти только в справочниках (например, Анурьев). Dpw – в справочниках не приводится, но если рассуждать логически то его можно принять равным Dpw=d+0.5(D-d), но это не точно. Все это делает нелогичным расчет грузоподъемности по ГОСТ, беря для этого недостающие данные из справочников или другой специальной литературы.   Решил проверить расчет статической и динамической грузоподъемности подшипников по формулам и сравнить их с приведенными в старых ГОСТах (приняв Z и Dw из справочников, а Dpw рассчитав по предложенной формуле). Для простоты выбрал шариковые радиальные однорядные подшипники с диапазоном номеров 200…220. В результате получилось следующее: 1 рассчитанная по формуле динамическая грузоподъемность достаточно близко совпадает с динамической грузоподъемностью приведенной в таблицах в старых ГОСТах 2 рассчитанная по формуле статическая грузоподъемность достаточно близко совпадает со статической грузоподъемностью, приведенной в таблицах в старых ГОСТах, но для подшипников с малым диаметром внутреннего кольца d. По мере увеличения диаметра внутреннего кольца подшипника расхождение между расчетными и табличными значениями существенно возрастает. Например, для подшипника №220 табличное значение статической грузоподъемности в старом ГОСТе составляло 79.000 Н, а рассчитанное по формуле составило 92.900 Н. 3 для аналогичных подшипников SKF и FAG, указанные в каталогах статическая и динамическая грузоподъемность достаточно близко совпадает с рассчитанной по формулам.   Файл с расчетом прилагаю ниже. Сравнение расчета по ГОСТ грузоподъемности подшипников.rar   Вопрос скорее всего будет риторический: что думаете по этому поводу и ваши предложения по расчету статической и динамической грузоподъемности по новым ГОСТам?
    • Zver 0209
×
×
  • Создать...