Длинная трубка

[VIKT0R 21]

Коллеги, прошу совета - возможно ли в принципе литье такого изделия?

Материал типа полиэтилена, уклон в длинном отверстии 6 минут.

Изменено 11 декабря 2015 пользователем VIKT0R

[Yarkop 13]

Возможно.

[Bully 1 098]

6 минут конечно маловато будет, но в принципе лить можно.

[VIKT0R 21]

Меня смущает, конечно, мизерный уклон - вытащится ли оттуда пуансон (наверно, гидроцилиндр надо будет ставить). Еще вопрос: холодно- или горячеканальная система в данном случае нужна? Потом, боюсь как бы не отогнуло пуансон давлением.

[Yarkop 13]

Горячий канал будет конечно лутше, но дорого. Холодный канал тоже все нормально зальет.

Когдато делали холодноканальную ПФ на похожую(правда сквозную) трубку длиной 250мм с ручным закладным сменным пуансоном. Все нормально заливалось.

[Алексей SHM 24]

             Сильно сомневаюсь в успехе данной затеи.

1. Знак согнет однозначно. Во всяком случае детали будут разнотолщинные.

2. Съем детали требует специальных мер - сначала вытягивается знак, потом выталкивается деталь. Не хватит хода раскрытия термопластавтомата.

3. Где найти инструментальщиков для изготовления матриц(ы)?

[Yarkop 13]

             Сильно сомневаюсь в успехе данной затеи.

1. Знак согнет однозначно. Во всяком случае детали будут разнотолщинные.

2. Съем детали требует специальных мер - сначала вытягивается знак, потом выталкивается деталь. Не хватит хода раскрытия термопластавтомата.

3. Где найти инструментальщиков для изготовления матриц(ы)?

По второму пункту -  ставить только гидроцилинд, тогда хода хватит с головой.

По третему пункту - а в чем проблема?

[механик 39]

Если появится разнотолщиность стенок, что вполне вероятно, эту трубку начнёт гнуть. Т.е. она не будет прямолинейной.

[Repa 2]

Делай , тока впрыск   тунель в верх, чтоб знак прижимало давлением  к маленькому знаку и фиксация знака длинного на конус.

Тогда возможно маленькое отклонения знака длинного от соосности.

гидрухой вытащит без проблем, бери тока гидрцилиндр диаметром 50

[VIKT0R 21]

Делай , тока впрыск   тунель в верх, чтоб знак прижимало давлением  к маленькому знаку и фиксация знака длинного на конус.

Тогда возможно маленькое отклонения знака длинного от соосности.

гидрухой вытащит без проблем, бери тока гидрцилиндр диаметром 50

Т.е. маленький знак заканчивается конусом и втыкается в длинный знак? Но тогда сначала надо вытаскивать маленький, а потом большой знак.

 

А может впрыск делать там же, только в торец длинного знака (соосно длинному знаку)?

[Repa 2]

маленький ни куда не втыкается, в большом сделай конус (убери радиус) и етот конус за ходит  как бы на маленький знак.

В лево и в право не даст отклонятся маленький знак , а с верху его давление будет прижимать к маленькому знаку. . .  

[VIKT0R 21]

С конусом пока не получилось (или я неправильно понял), вобщем пока так сделал:

 

...

2. Съем детали требует специальных мер - сначала вытягивается знак, потом выталкивается деталь.

...

Да, я тоже думаю, что надо сначала вытаскивать длинный знак при закрытых полуматрицах, а уж потом раскрывать форму. Вот у Видгофа "Основы проектирования литьевых форм для термопластов 1979" можно прочитать:

 

То есть, шагрень сделать на полуматрицах, чтобы получше за них цеплялось. А вот, кстати здесь интересно про охлаждение написано.

 

Хотелось бы узнать ваше мнение, коллеги, по этому поводу. То есть, действительно, знак лучше вытаскивать при закрытых полуматрицах?

[Mja4 28]

по впрыску.

Минус такого впрыска в том, что будет неравномерно заполняться. Короткое колено заполнится первым и будет переуплотняться, пока идет заполнение большого колена. То есть, будет перенапряжение и коробление.

 

Как вариант колоться в начало большого колена. Заполняться будет равномерно, отгибаться не будет, так как впрыск будет под опору и вторая опора на конце пуансона.

 

по извлечению.

Содрать с пуансона можно и без угла. Ставьте гидроцилиндр, заводите хорошее охлаждение и будет сниматься без проблем. ИМХО не вижу необходимости снимать в закрытой форме. Только снимать нужно не об матрицу, а об кольцо съема, чтоб не перекашивало. Так что ГЦ нужно ставить на ползун на ТОПе формы и подвязывать его под систему толкания.

Раскроетесь, разойдутся ползуны, выдвинете систему толкания, включите цилиндры, детальки попадают.

[VIKT0R 21]

по впрыску.

Минус такого впрыска в том, что будет неравномерно заполняться. Короткое колено заполнится первым и будет переуплотняться, пока идет заполнение большого колена. То есть, будет перенапряжение и коробление.

Как вариант колоться в начало большого колена. Заполняться будет равномерно, отгибаться не будет, так как впрыск будет под опору и вторая опора на конце пуансона.

 

Ну не знаю, по-моему гарантии нет что отгибаться не будет. У Гастрова в "130 примерах" написано (пример 4) :

На рисунке торец знака подпирается через тарельчатые пружины (чтобы не отгибало) до самого последнего момента, а потом расплав, дойдя до торца отжимает упор и заполняет полость до конца.

 

У меня вот такой еще вариант есть:

 

ИМХО не вижу необходимости снимать в закрытой форме. Только снимать нужно не об матрицу, а об кольцо съема, чтоб не перекашивало. Так что ГЦ нужно ставить на ползун на ТОПе формы и подвязывать его под систему толкания.

А чем такой вариант лучше? Ведь, если в закрытом виде знак вытаскивать, форма проще будет?..

[Mja4 28]

А чем такой вариант лучше? Ведь, если в закрытом виде знак вытаскивать, форма проще будет?..

 

Не думаю, что проще. То же самое, только еще нужно будет придумать, как запереть цилиндр, когда форма будет закрыта.

[VIKT0R 21]

маленький ни куда не втыкается, в большом сделай конус (убери радиус) и етот конус за ходит  как бы на маленький знак.

В лево и в право не даст отклонятся маленький знак , а с верху его давление будет прижимать к маленькому знаку. . .

 

Так штоле?

 

[Repa 2]

да, тока еще конус градусов 10-15 на большом знаке, у основание что б он зажимался полуматрицами

[механик 39]

Заполнение формы будет идти при низком давлении. После того как полость будет заполнена начнется рост давления в полости и уплотнение материала. Если материал заполнил(предварительно) полость неравномерно, то возникающее при уплотнении давление знак изогнет как угодно произвольно. Так что "прижатие одного знака к другому давлением" никакого смысла не имеет. Для этого изделия нужно обеспечить условия максимально равномерного заполнения формы. Скорее всего впуск надо делать с торца длинного колена и многоточечным. Можно и с другой стороны, но потребуется подбирать место впуска. "Я так думаю!"

[Lexus2007 4]

Не имею опыта в проектировании и эксплуатации литьевых пресс-форм на такие длинные трубчатые изделия, но я бы все таки подумал о потере давления литья, которое будет происходить по мере удаления материала от литника, у нас есть плоское изделие по длине соизмеримое с данным и заполняется оно через 6 точек, вдоль изделия изготовлен разводящий литник и 6 впускных литников, мне кажется подобная конструкция могла бы помочь в равномерном заполнении изделия материалом и приводило к уменьшению отгибающей нагрузки на знаки, а для лучшей вентиляции пресс-формы и лучшего съема изделия на внешней поверхности изделия применять шагрень, если это возможно.

[VIKT0R 21]

Да-а... Изделие не подарок. Ну с точки зрения равномерного заполнения лучше был бы наверно кольцевой литник с открытого торца длинного колена, но тогда это будет в самое тонкое место. Пока ничего лучше, чем на последнем эскизе придумать не могу.

 

Такой еще вопрос: кто знает по опыту, какой максимальный прогиб длинного знака может быть посередине, если предположить, что в концах он не отклоняется? То есть, какая разница может быть в толщине стенок изделия в этом месте?