Перейти к публикации

Simulation. Конструкция на двух опорах.


Рекомендованные сообщения

Всем привет! У меня проблема --  не могу правильно подготовить модель для симуляции(статический анализ). 

Я проверяю лист металла на прогиб. 

У листа 2 опоры, по бокам.

Я хочу узнать как он прогнется при нагрузке в центре.

У меня не получается сделать для него опоры так, что бы он к этим опорам не приклеивался. 

По логике и на деле, когда наступаешь на лист, расположенный на двух опорах, его края подымаются вверх. В симуляции же у меня все выглядит так, будто лист и опора это одно целое. Скриншоты объяснят адекватнее.

Подскажите пожалуйста, как правильно это сделать?

 

ps/ я знаю, что можно сделать опору по центру и 2 силы по краям, но это костыль какой-то.

ps/ps/ Я разбивал объект на 2 детали и собирал опору и лист в сборке, результат абсолютно тот же. 

KnXq2ddy9WE.jpgUaU93TKSFVg.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


почитайте http://cccp3d.ru/topic/62349-solidworks-simulation-sharnirnoe-podvizhnoe-soedinenie/


Исключите консоли, они в расчете не участвуют. А потом аналитика, зачем SWS?

возможно автору нужно знать углы поворота для консольных частей листа. Не?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извиняюсь за задержку.

 

@@johntokarev, для вопроса я постарался максимально упростить задачу, что бы сконцентрировать внимание точно на моей проблеме, а не на модели, которую мне надо посчитать. Поэтому в моем вопросе всего-лишь лист, да 2 опоры.

 

@@IgorT, да, я находил эту тему днем ранее, но у меня не получалось сделать так, как там описано. Я попробовал снова, сейчас, но все равно не получилось.

 

Я выбрал материал

Создал силу, распределенную по центру листа

Создал 2 системы координат под площадками, на которые лист опирается.

Создал жесткую связь, точную копию из той темы.

запустил исследование и мне выдало ошибку.

wfM9RMykOb0.jpg

 

лист.zip

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задайте правильные граничные условия, т.е. правильно назначьте закрепления вашего листа.

 

Вообще, это бяда, когда народ, абсолютно не представляя что надо делать, бросается в симулейшене что-то считать. :angel_sadangel:

Изменено пользователем katalex-3
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Задайте правильные граничные условия, т.е. правильно назначьте закрепления вашего листа.

Это круто, говорить: "Сделай правильно" и при этом не пояснять, что значит "правильно"  :clap_1:  :clap_1:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это круто, говорить: "Сделай правильно" и при этом не пояснять, что значит "правильно" 

У меня нет просто под рукой Симулейшена. Но подобное граничное условие там подобрать можно. Это же свободно лежащий лист, шарнирно опертый на одной опоре и шарнирно лежащий на катучей второй опоре (катучей опоре, если будет просто шарнирная, то картинка поменяется). Обычный сопромат. А автор в первом примере просто заневолил обе опоры, потому и вид был не тот, что ожидалось.

Изменено пользователем katalex-3
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А давайте я вам решение скину. Ваш файл не открылся - будущая версия, у меня SW 2014.

post-29001-0-63952300-1446538665.jpg

 

Лист SW 2014.zip

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В первом варианте только кручение разрешил. А в этом посте уже второй шарнир катается как должно. Но разницы с первым расчетом практически нет

Лист SW 2014 ред2.zip

Изменено пользователем johntokarev
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В первом варианте только кручение разрешил. А в этом посте уже второй шарнир катается как должно. Но разницы с первым расчетом практически нет

я сделал тоже самое, что и Вы, и у меня получилось.

Но как только я делаю тоже самое, но не с поверхностью-плоскостью, а с бобышкой, у меня сбой

Так, я пересоздал модель с нуля и все заработало.

Не понимаю, что я начудил в той модели, что оно не работало.

Сравниваю их --  на вид полные копии, но в одной модели сбой, в другой расчет нормальный

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В первом варианте только кручение разрешил. А в этом посте уже второй шарнир катается как должно. Но разницы с первым расчетом практически нет

Разве? консольная часть при прогибе центра должна уменьшаться, а она такой же длинны(в плоскости "сверху", значит консольная часть даже больше становится что вообще не реально). Лист между опорами просто растягивается и прогибается. Да и как иначе, ведь опоры сделаны относительно листа, а должны быть независимыми)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да и как иначе, ведь опоры сделаны относительно листа, а должны быть независимыми)

Разве? Они должны быть сделаны независимыми деталями для расчета?!

В посте #10 нормальный и близкий к правде расчет этого листа. Никаких "опор" туда вводить не нужно.

Просто поставьте свои размеры и нагрузку в него, получИте сиюминутный результат.

Чтобы вам самостоятельно что-то рассчитывать, даже на этом взятом примере, рекомендую прочитать что-нибудь, ну, хотя бы справку к SWS, раздел про Закрепления.

 

Off// Мне кажется, что лучший интерфейс у расчетных программ был в виде таблиц и текстовых файлов, остальное все от лукавого.

Но как только я делаю тоже самое, но не с поверхностью-плоскостью, а с бобышкой, у меня сбой
Не надо с бобышкой, надо в поверхностях :cry_1:. Отношение толщины листа к его размерам не дает считать его в солидах. Люди ж специально мучались, теорию оболочек придумывали.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

меня больше всего вот это смущает 

j6wBPejLSX0.jpg


Не надо с бобышкой, надо в поверхностях . Отношение толщины листа к его размерам не дает считать его в солидах. Люди ж специально мучались, теорию оболочек придумывали.

Я ж историю с листом только для примера придумал, что бы вопрос упростить. Мне другую, более сложную модель посчитать надо. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
меня больше всего вот это смущает

Ну а что смущает-то? Слева шарнирно-неподвижная опора, справа - шарнирно-подвижная. Правая опора и весь правый край чуть уехал влево, это так и  должно быть. Поставьте масштаб у эпюры перемещений в единицу, увидите реальные перемещения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну а что смущает-то? Слева шарнирно-неподвижная опора, справа - шарнирно-подвижная. Правая опора и весь правый край чуть уехал влево, это так и  должно быть. Поставьте масштаб у эпюры перемещений в единицу, увидите реальные перемещения.
В том-то и дело, что не уехал, а увеличился в размере 
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В том-то и дело, что не уехал, а увеличился в размере 

Это абсолютно нормальная ситуация в линейной постановке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот там я понимаю почему такие растяжения, но в моей модели -- увы, нет...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • kinovari
      Сомневаюсь. Тиа просит именно 18.1. Жду ответа от производителя уже неделю, надеюсь чет путное выйдет.. Может контакты есть бывших сименс-россия?
    • gudstartup
      но цена!!! а адаптер profibus-mpi-usb от сименса -80000р а китаец 8000 может @kinovari  и 17 версия подойдёт если конфигурация не та что я привел выше а немного более старая
    • vad0000
      Я зачем такая коррекция? Ты в программе изменил толщину, ЧПУ автоматически пересчитало НМТ.
    • ID_Hacker
      @kinovari Первое что можно сделать - написать запрос производителю. У него тулбокс точно должен быть. Второе - если вы не в России, запрос в сименс, попробовать решить через них. Если в России, попробовать через бывыших сотрудников сименс-россия. Ну и третье - сторонние производители станков, эксплуатанты станков, которым передали ПО, но тут уже сложно найти, тем более на такой специфичный и редкий вариант для нашей страны.   Да нафиг он нам не нужон, Field PG этот. Слабый, батарею жрёт как обогреватель, громоздкий, тяжёлый. Любой хороший ноутбук выйдет в 5-7 раз дешевле этого монстра. USB A2 адаптер сименс, или китайский аналог от Amsamotion для шины Profibus/MPI. плюс если надо, хороший адаптер RS232 и всё, field PG готов. Starter бесплатный, степ можно по триальной лицензии использовать.
    • zwg
      Я задаю вопрос не о коррекции угла после выполнения первого гиба (угол-сечение-деталь). Я о существовании коррекции от толщины к толщине, в настройках станка. Уже понял, что она есть только для оси X по DIN6935... 
    • Jesse
      лучшая оценка коэффициент присоединенной массы, что находил . Это для вращающегося диска. Очень близко к рабочему колесу насоса. В общем, 2/3 - это коэфф. А умножить его надо надо массу воды, заключённой в объёме, равной объёму сферы с радиусом, равным радиусу диска..
    • mrVladimir
      Хотели снять датчик для проверки. Оказалось он очень сильно нагрелся. Охладили сжатым воздухом - попробовали прогнать по той программе, все хорошо, ничего не тормозит. Там зажим патрона гидравлический - сильно нагревается масло и по металлическим деталям температура передается на датчик. Только после этого обнаружили, что не крутит вентилятор на радиаторе гидростанции. Заменили вентилятор - третий день все нормально. Вот такие вот дела...
    • Jesse
      да нет там никаких расчетов критического налета или испытаний. Есть опыт эксплуатации похожих судов или даже этого самого судна. В руководство записывают что когда менять, да и всё. Эмпирика чисто имхо тут. Да и наверняка все тут летали на самолётах и замечали, что перед перед взлётом и после посадки тех. специалист осматривает самолёт. Как колёса поезда "обзванивают" на наличие трещин, он так же фонарём внимательно смотрит. Если чего не так, увидел излом - берут деталь заменяют после полёта. да. согласен. вся эта природа возникновения и роста микротрещин - чёрный ящик. Я вообще надеялся мб в каком-нибудь справочнике Коллинза или даже нормативке про это чё то сказано. Но редко когда так везёт)   Господа! Это всё хорошо... но мы слегка отклонились от темы. Так какую в итоге стратегию мне выбирать при расчёте? Пока что вижу самый простой и надёжный вариант в лоб - чтоб хотя бы там где есть сходимость по упругим напряжениям, взять эти напряжения и их уже сравнивать с пределами выносливости (по идее это итак сильно в запас, т.к. как выше говорили испытания на усталость проводят с идеально гладкими образцами, а я смотрю напряжения в концентраторе).  Там где сходимости нет - забиваем, или смотрим на средне-грубой сетке. з.ы.: В мех. разрушения времени лезть нету) да и это, чувствую, только породит у заказчика массу иных вопросов...
    • gudstartup
      на них оно есть
    • kinovari
      чуть позже отвечу, когда на этот завод отправят..
×
×
  • Создать...