Перейти к публикации

Чертовщина с Simulation


Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток! Запонадобилось тут рассчитать сосуд под давлением. И походу то ли лыжи не едут то ли .... , конкретно и бесповоротно заглючил солид, а точнее модуль Simulation. Стальной бак с толщиной стенок 8 мм, разрывает при 1 технической атмосфере!!! Если я правильно помню, предел текучести который указывается внизу под шкалой, должен быть выше самой верхней строчки на графике. Я использовал все решающие программы, включал, выключал исследование, менял последовательность решающих программ, все они показывают разную бурду! Один раз удалось добиться реальных параметров, как мне кажется, когда в одной из комбинаций плясок с бубном мне удалось вкачать в бак 8 атмосфер... Так же были ошибки создания сетки и прочее дерьмо. Вполне вероятно это я криворукий, но я реально уже не понимаю тогда, что не так делаю! Люди добрые помогите кто чем может. Я прилагаю модель бака, может кто у себя запустит и проверит, был бы очень признателен. Вот картинки с графиками для 1 атмосферы, что у меня выстрадал солид... И файл самого бака...

Бак 2.rar

post-44418-0-80616300-1445625480.jpg

post-44418-0-29867000-1445625486.jpg

Изменено пользователем Cross
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Если я правильно помню, предел текучести который указывается внизу под шкалой, должен быть выше самой верхней строчки на графике.

Так он у Вас и выше почти в 10 раз.

Файл не открывается. Какой Солид? Попробуйте переархивировать. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так он у Вас и выше почти в 10 раз.

Файл не открывается. Какой Солид? Попробуйте переархивировать. 

Я походу не умею читать эти графики. Переустановил солид на другой, вроде перестало глючить. Провел еще раз исследование. Вот что показало на 1,8 атмосфер. Прилагаю модель в архиве, формат IGS, т.к. у меня Солид 2016...

 

Как читать графики? Смотреть на цвета или на значения? Что это за стрелка красная?

Бак IGS.rar

post-44418-0-43898800-1445702487_thumb.jpg

Изменено пользователем Cross
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Красная стрелка и есть предел текучести.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Красная стрелка и есть предел текучести.

Т.е., это обозначает что в моей модели превышен предел текучести и ее к чертям разорвет? А как посмотреть в каком именно месте у меня слаба конструкция, по цвету определять?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я походу не умею читать эти графики. Переустановил солид на другой, вроде перестало глючить. Провел еще раз исследование. Вот что показало на 1,8 атмосфер. Прилагаю модель в архиве, формат IGS, т.к. у меня Солид 2016...

Походу надо учиться. Результат неверный. Выложите в формате парасолид .x_t 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Выложите в формате парасолид .x_t 

Переименуйте .igs латинскими буквами, откроется. Но что Вы будете считать, не зная задачи, условий, материалов?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Походу надо учиться. Результат неверный. Выложите в формате парасолид .x_t 

Вот в парасолиде. Задача рассчитать предельное допустимое давление (на внутренние стенки соответственно), которое может выдержать бак. Материал - простая углеродистая сталь.

Бак.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, мне кажется я разобрался сам. Добавил ребро жесткости и все сразу встало на свои места. Единственное - как раз и навсегда поменять единицы отображения и другие настройки в эпюрах. Чтоб в каждом новом исследовании не приходилось заново их менять

post-44418-0-88956000-1445726986.jpg

post-44418-0-13591600-1445726993.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Переименуйте .igs латинскими буквами, откроется. Но что Вы будете считать, не зная задачи, условий, материалов?

 

Он и так открывается, но с ошибками. Хотел проверить результат поста #3.

 

 

Единственное - как раз и навсегда поменять единицы отображения и другие настройки в эпюрах. Чтоб в каждом новом исследовании не приходилось заново их менять

 

Верхнее меню: "Simulation">"Параметры">"Настройки по умолчанию". Но только для текущего исследования. Фунты на кв. см. - не самое лучшее. Рекомендую Н/мм^2 (МПа):

post-21019-0-70173200-1445755273.png

Результат для давления 1,8 атм. Я бы добавил ребра на плоское днище.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добавил ребра и на днище и на крышку, крышку и дно сделал не 5, а 8 мм, на всякий случай, чтоб крышка не снесла голову! :smile:  Вообще у меня давление там будет максимум 5 атм. На пяти деформация крышки пренебрежительно мала, что бы повлиять на герметичность прокладки, как собственно и на восьми. В этом исследовании как раз показано, когда 8 атм. Вобщем спасибо за советы!

post-44418-0-41032100-1445777618.jpg

post-44418-0-52142500-1445777623.jpg

post-44418-0-16074500-1445777628.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Экзамен сдан на право проектирования сосудов под давлением??

 

Все считается по формулам в ГОСТе без всякого симулейшена..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Все считается по формулам в ГОСТе без всякого симулейшена..
А я постеснялся это вслух сказать..

 

Слово то какое.... "чертовщина" .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Sivolap36
      Добрый день. Прошу подсказать в каком мануале есть описание энкодеров моторов, где-то видел, сейчас нем могу вспомнить.  Вот например два энкодера по ним ищу инфу  
    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
×
×
  • Создать...