Синхронная технология

[Атан 460]

Вверху в дереве модели нажмите правой клавишей мышки на часики и поставьте галочку на Free History Mode. И начинайте работать с обычными фитчерами  Extrude, Revolve и т.д,...

 

Это я давно уже посмотрел.

Вы скажите то, что хотели сказать (своё мнение, критика, свой понимание того или иного термина...).

[GOLF_stream 293]

Прямое моделирование - это часть синхронной технологии. Синхронная технология (гибридное моделирование) - смесь прямого и параметрического моделирования (или используем параметры для изменения размеров и формы модели или напрямую редактируем) .

Вот это, пожалуй, наиболее внятный ответ. Спасибо.

 

Хочу только уточнить. Параметрические операции и "прямые" можно использовать в любой последовательности? Или если после параметрики сунулся в прямое, то назад дороги нет?

[ART 511]

Это я давно уже посмотрел.

И что вы увидели? 

[sloter 546]

Синхронная технология (гибридное моделирование)  - смесь прямого и параметрического моделирования

Я бы уточнил - смесь прямого и "исторического" моделирования. Прямое моделирование в данной технологии то же является параметрическим, но в отличии от "исторического" не имеет связей "родитель - потомок", тем самым обеспечивая возможность локального редактирования геометрии без пересчёта истории. 

[Атан 460]

Синхронная технология (гибридное моделирование)  - смесь прямого и параметрического моделирования (или используем параметры для изменения размеров и формы модели или напрямую редактируем) .

Гениальная мысль, главное - свежая. 

 

На самом деле по частям подобные возможности есть и в других CAD. Siemens придумал новый бренд для такой технологии. Отличительными возможностями, пожалуй, можно считать наложение геометрических зависимостей и управляющих размеров на уже готовую непараметризованную геометрию.

Мне кажется, что это не просто запатентованный бренд (бред  ).

Потому что при редактировании модели с использованием прямого моделирования грани тела ведут себя "умно", результат зависит от команды и т.д. В SW - не так (не правильно, "не умно").

 

И что вы увидели?

То же самое, что и Вы (программа одна и та же).

"Вы скажите то, что хотели сказать".....

[sloter 546]

Потому что при редактировании модели с использованием прямого моделирования грани тела ведут себя "умно", результат зависит от команды и т.д. В SW - не так (не правильно, "не умно").

Когда я говорил о "других CAD" не имел ввиду SW. Там только несколько классических (не обладающих интеллектом)  фич прямого редактирования.

[GOLF_stream 293]

И всё-таки,

Параметрические операции и "прямые" можно использовать в любой последовательности? Или если после параметрики сунулся в прямое, то назад дороги нет?

[niksasa 158]

Хочу только уточнить. Параметрические операции и "прямые" можно использовать в любой последовательности? Или если после параметрики сунулся в прямое, то назад дороги нет?

Назад дорога есть, в этом и главное преимущество синхронной технологии  

Эдакое синхронное гибридное моделирование или улучшенное прямое, поэтому и придумали такой термин чтобы не путаться 

ps главное не завраться  

[ART 511]

То же самое, что и Вы (программа одна и та же). "Вы скажите то, что хотели сказать".....

Я увидел что вы глубоко заблуждаетесь когда пишите -

 

4. Не знаю, как там в SE, но в NX панель Синхронное моделирование названа (переведена) некорректно. Должна называться - Прямое моделирование. Может быть - маркетинговый ход....

Потому что когда вы нажимаете на кнопочку которую я указал вы переходите в режим прямого моделирования, а моделируете вы при помощи обычных стандартных фитчеров. А теми фитчерами которые находятся во вкладке синхронное моделирование вы моделируете не просто в прямом моделировании, а с синхронной технологией. . Так вот разница между системами прямого моделирования от систем прямого моделирования с синхронной технологией лишь в том что синхронная технология синхронно, то есть одновременно, в тот же момент, как только вы кликаете на геометрию, которую хотите отредактировать распознает сам фитчер и его окружение и накладывает параметры. Чего не было в системах прямого моделирования, они могли распознать только тот фитчер который построили сами и не видели окружающую фитчер геометрию. Больше ничего в понятие синхронной технологии разработчики не вкладывали. На базе этого была построена в SE среда под названием "Синхронная среда моделирования"- прямое моделирование с синхронной технологией. Вначале она была отделена от традиционной среды. И перехода не было. Кстати фитчеры которые создаются в Синхронной среде моделирования - не редактируемые, а обозначают группу созданных поверхностей - чтобы легче было их выбирать. Дерево как таковое бесполезно.  Потом когда разработчики увидели недостатки, которые я описал в самом начале, обе среды соединили и получилась гибридная среда совмещающая в себе традиционное моделирование и прямое моделирование с синхронной технологией. 

Я не знаю что там поправили в последних версиях в ST но в ST4 переход из традиционной технологии в синхронную убивает историю. В NX 10 тоже самое история убивается. 

[Атан 460]

Я увидел что вы глубоко заблуждаетесь...

 

Потому что когда вы нажимаете на кнопочку которую я указал вы переходите в режим прямого моделирования, а моделируете вы при помощи обычных стандартных фитчеров. А теми фитчерами которые находятся во вкладке синхронное моделирование вы моделируете не просто в прямом моделировании, а с синхронной технологией....

 

Спасибо за очень хороший ответ.

Написали Вы правильно, но выводы не сформулировали до конца. И, на мой взгляд, опять чуть-чуть путаетесь с терминологией. Давайте попробуем разобраться. 

 

По вашему выходит, что прямое моделирование – это моделирование без истории.

Значит (по логике) моделирование с историей – это параметрическое моделирование.

 

Очевидно - это не так. Тогда как?

Не знаю промежуточные этапы становления технологии (рассуждаю на базе NX6...8/5), но в конечном итоге имеем следующее.

"Потом .... обе среды соединили и получилась гибридная среда совмещающая в себе традиционное моделирование и прямое моделирование с синхронной технологией."

"...синхронная технология синхронно, то есть одновременно, в тот же момент, как только вы кликаете на геометрию, которую хотите отредактировать распознает сам фитчер" (прямого моделирования или параметрического моделирования) "и его окружение и накладывает параметры." Т.е. к прямому моделированию с синхронной технологией присоединили параметрическое моделирование (или наоборот) и получили Синхронную технологию.....

 

Выводы.

1. Прямое моделирование в NX6...8/5 - это панель "Синхронное моделирование" (это усовершенствованное прямое моделирование), а чистого прямого моделирования - нет (в нём нет необходимости). Согласен с тем, что панель называется правильно ("Синхронное моделирование").

2. Когда я нажимаю на кнопочку, которую Вы мне указали, то перехожу в режим моделирования без истории. А синхронная технология работает и в этом режиме (Вы написали правильно), т.е распознаёт фичеры прямого и параметрического моделирования. Только история не создаётся.

 

...но в ST4 переход из традиционной технологии в синхронную убивает историю. В NX 10 тоже самое история убивается. 

Что понимается под традиционной технологией? 

[grOOmi 320]

И всё-таки,

 

В любой последовательности и как угодно. Выполнено в виде панели инструментов модуля Modeling, в дереве выглядит как обычный элемент построения (или никак не выглядит, если историю выключили). Сложности только при редактировании сложных моделей (с поверхностями, хитрыми скруглениями и прочей светотенью), но всё решаемо и обходимо, нужно только понимать где и как редактировать.

[BGMAN 33]

"Найдите разность"

[GOLF_stream 293]

На картинке всего лишь рекламная замануха. Мало общего с реальностью.

Ещё раз повторю, что в Крео реализована та же идея "гибридного" моделирования в одой среде. Только без такого красивого названия. Разумеется, что-то сделано лучше, что-то хуже. Это естественно. Но принципиальных отличий нет (для пользователя).

[ART 511]

Ещё раз повторю, что в Крео реализована та же идея "гибридного" моделирования в одой среде. Только без такого красивого названия.

А причем здесь Creo? Технология появилась в SE и NX раньше чем в Creo. Разрабы дали имя "Синхронная технология" и запатентовали его. Если бы PTC создало эту технологию первой, они бы выпрыгнули бы из штанов и дали бы другое звучное название. А остальные сопели бы в трубку, говорили бы у нас тоже это есть, но без названия... Это маркетинг! 

[GOLF_stream 293]

А причем здесь Creo?

При том, что на картинке, которой и было посвящено моё высказывание, указано РТС и якобы Синхрон намного круче всех.

 

Или картинка уже ДАВНО устарела, или маркетологи передёргивают факты.

 

Мне по-барабану кто придумал раньше гибридное моделирование. И кто раньше придумал компьютер или электричество или лампочку. Мне важно что есть сейчас.

 

В общем, я предлагаю воздержаться от выкладывания чисто рекламных и поэтому провокационных материалов.

[ART 511]

Мне по-барабану кто придумал раньше гибридное моделирование. И кто раньше придумал компьютер или электричество или лампочку. Мне важно что есть сейчас.

Сейчас есть, то что есть почти у всех, с разными незначительными вариациями. Как это называется разницы особой нет. Чтобы понять чем оно лучше или хуже, нужно просто попробовать.

 

Кстати, такую же картинку показывали на презентациях SE и NX. Буквы это мишура, никому не нужная.

[BGMAN 33]

Я хотел только разяснить что такое "Синхронна технология",не хочу и не буду раздавать призы в стиле "Самый лучший"-для ето есть журналы например.Согласен с GOLF_stream что картинка можеть быть реклама и устарела ,но посмотрите на пр.файл стр.2 - так бьют по конкуренция в 2008 г.

Если кто хочеть можно посмотреть http://ontheedge.dezignstuff.com/history-and-direct/1604  

se_st_bg_web.pdf

[Атан 460]

Я хотел только разяснить что такое "Синхронна технология"...

 

По сообщениям не видно, что Вы разбираетесь в этом вопросе, ибо просто выкладываете ссылки (чужое мнение). Кроме того, для тумана - не на русском языке (на русскоязычном форуме). Для кого Вы их выкладываете?

У Вас есть своё мнение по этой технологии (по её сути, применяемости)? 

[BGMAN 33]

Я только "USER"    и нет набор слов чтобы выяснить все по руский - прощу прощения

[niksasa 158]

Ещё раз повторю, что в Крео реализована та же идея "гибридного" моделирования в одой среде. Только без такого красивого названия. Разумеется, что-то сделано лучше, что-то хуже. Это естественно. Но принципиальных отличий нет (для пользователя).

Не знаю, что на Ваш взгляд является принципиальным, но из этой статьи видно, что сущуственное отличие есть:

Синхронная технология является дальнейшим развитием технологии прямого моделирования,существующей как в Solid Edge, так и в NX сравнительно давно. С одной стороны, прямое моделированиеудобно при выполнении быстрого редактирования модели, когда не приходится разбираться в том, какимобразом, она была создана. Это удобно, если нужно быстро получить результат, особенно на моделях сосложным и запутанным деревом построения или же на моделях, импортированных из других систем. Сдругой стороны, прямое моделирование по-прежнему зависит от дерева построения и может привести кразрушению замысла конструктора, так как ранее созданные элементы при последующем редактированииметодом прямого моделирования также оказываются измененными.

Синхронная технология избавлена от таких ограничений за счет сохранения заданных размеров модели (3D-управляющих размеров), геометрических взаимосвязей и конструктивных (процедурных элементов). Приэтом история создания модели ведется, но созданные элементы никак не зависят друг от друга.Управляющие 3D размеры проставляются прямо на модель в любой момент времени для соблюдениягабаритов и конструктивных особенностей конструкции. Управляющие 3D размеры могут бытьфиксированными, динамическими, вычисляться по формулам, браться из таблиц, что позволяетредактировать деталь самыми различными способами. При необходимости изменения исходного замыслатребуется перетащить размер из одной части модели в другую.

Согласно отзывам многих независимых аналитических агентств и конечных пользователей синхроннаятехнология — это новая парадигма моделирования, которая меняет весь образ мышления при созданиимодели, а не просто методику моделирования деталей. Это не просто прямое редактирование, аобъединение свободы конструирования с параметрической точностью систем с деревом построения