Помогите разобраться с Газодинамическими пакетами

[taram_ratam 0]

Добрый день!

Может мне ктонибудь разъяснить какие на данное время имеются газодинамические пакеты и дать их краткую характеристику по применению (а то я совсем запутался)?

[a_schelyaev 366]

Менеджерский взгляд

(прошу не пинать)

Пакеты делятся на два основных типа - которые уже состоялись и закрепились на рынке и живут за счет продления поддержки от своих пользователей. И пакеты которые относительно молоды (до 10 лет) и все еще активно продаются. Назовем их классом А и Б. :)

Из западных пакетов на рынке присутствуют три пакета тяжелого класса:

- Ansys CFX

- Fluent

- Star CD

стоимость этих пакетов многи десятки тысяч Евро. Точность на разных классах задач от великолепной до спорной. Как правило все великолепные результаты получаются на очень подробных сетках иногда граничащих по детализации с сетками для прямого численного моделирования (DNS). Все три относясятся к классу А (CFX и Fluent несомнено).

Из отечественных коммерческих пакетов общего назначения сегодня известны два:

- FlowVision

- Gas Dinamyc Tools

Основное назначение второго пакета это расчет течение в стволах огнестрельного оружия, распространение ударных волн, дымовых примесей.

FlowVision занимает особое положение, т.к. с одной стороны имеет постоянный контингент пользователей, которых все устраивает, а с другой стороны все еще развивается, в основном по заказам различных заказчиков, которые отчаялись искать решение своих задач у вышеозвученных зубров.

Причины этого достойны отдельной беседы.

Стоимость отечественных пакетов обычно в полной комплектации равна стоимости западных в самой простой комплектации.

[Miki 3]

Стоимость отечественных пакетов обычно в полной комплектации равна стоимости западных в самой простой комплектации

к сожалению возможности тоже, если не ниже.

а очень жаль

[TBI 0]

Интересно, а почему о Сполдинговском PHOENICS так мало говорится? А стоимость его 7500 и 13000 у.е. на год для рекомпелируемой и нерекомпелируемой версий.

<noindex>http://www.ssc.ru/www/software/price.html</noindex>

Изменено 12 сентября 2005 пользователем TBI

[a_schelyaev 366]

Да здесь много о чем не говорится. Упоминается лишь то, что имеет вроде хоть какую-то поддержку, особенно на русском языке.

2 Miki

Есть как и "Возможности ниже" так и "возможности выше".

P.S. Забыл написать про CosmosFlowWorks.

[TBI 0]

Да здесь много о чем не говорится. Упоминается лишь то, что имеет вроде хоть какую-то поддержку, особенно на русском языке.

<{POST_SNAPBACK}>

Бла-бла-бла...

Во-первых, в моем предыдущем посте есть ссылка на сайт. Вы бы, как менеджер Тесис, сходили, посмотрели, что люди (конкуренты) предлагают... А ведь предлагают и пакет за сопоставимую с Flowvision сумму, и поддержку.

Во-вторых, относительно поддержки... Она, вообще говоря, стоит денег... Я считаю так - если у человека (организации) есть деньги на покупку CFD-пакета, то уж наверняка найдется несколько тысяч и на поддержку... А что касается такой поддержки - тыкни вон туда мышью и будет тебе счастье - так это и на форуме можно узнать как сделать.

С уважением

[a_schelyaev 366]

Любим ТЫкать?

Цены указаны в отрыве от комплектации - наверное лучше вообще их не указывать.

Но цена все равно выше на FlowVision.

[TBI 0]

Любим ТЫкать?

Цены указаны в отрыве от комплектации - наверное лучше вообще их не указывать.

Но цена все равно выше на FlowVision.

<{POST_SNAPBACK}>

Вроде на ТЫ не обращался...

"В отрыве от комплектации"... Опять не разобравшись... Позвоните и узнайте, что в цену входит полный пакет с поддержкой.

Что в него не входит так это специализированные программы на основе PHOENICS (скажем, для расчета металлургических печей, охлаждения микросхем, вентиляции и кондиционирования и т.д.) и, вероятно, visual fortran.

С уважением.

[a_schelyaev 366]

Сперва учимся внимательно и вдумчиво читать собеседника - я написал только то, что написал.

[TBI 0]

Сперва учимся внимательно и вдумчиво читать собеседника - я написал только то, что написал.

<{POST_SNAPBACK}>

Ответа по существу не последовало. А это значит, что разговор окончен.

С уважением.

[a_schelyaev 366]

Удачи!

[Miki 3]

нифига себе цены на Феникс

коммерческая лицензия на Виндах 22К баксов а рекомпилируемая 36К. ну это еще терпимо,

но вот про Unix и произносить то цены страшно 52К и 78К соответственно

я все понимаю Сполдинг и прочие важные лица

НО полное отсутствие маркетинга и прочего продвижения на рынке, я имею ввиду Россию, только помпезные заявления --является лучшей в мире компьютерной программой--- ржунимагу

CFX в базовой комплектации стоит дешевле, и не имеет никакой разницы между Виндами Унихами и прочими платформами и все за одну цену

про цены FV вабще молчу

вобщем как обычно профессора с доцентами идут своим неторенным путем Удачи

[a_schelyaev 366]

Товарищи :)

не хотелось бы скатывать на разборки у кого йенг длинее

Люди просто спросили про наш рынок и разговор начинался именно про положение дел на рынке.

[TDL 0]

Добрый день!

Может мне ктонибудь разъяснить какие на данное время имеются газодинамические пакеты и дать их краткую характеристику по применению (а то я совсем запутался)?

<{POST_SNAPBACK}>

Предлагаю Вам подойти к другой стороны . Вы прекрасно представляете виды задач пред вами стоят. Кратко опишите их условия моделирования и пусть специалисты-рекламщики скажут в какой комплектации (в у.е) сможет решить пакет эти задачи и если у них верификационные данные под эти задачи. Исходя из этого уже можно решить что вам нужно. А то тут уже спор преврощаятся в пустую трепатьню

[TBI 0]

нифига себе цены на Феникс 

коммерческая лицензия на Виндах 22К баксов а рекомпилируемая  36К. ну это еще терпимо,

но вот про Unix  и произносить то цены страшно 52К и 78К соответственно

я все понимаю Сполдинг и прочие важные лица

НО полное отсутствие маркетинга и прочего продвижения на рынке, я имею ввиду Россию, только помпезные заявления --является лучшей в мире компьютерной программой--- ржунимагу 

  CFX в базовой комплектации стоит дешевле, и не имеет никакой разницы между Виндами Унихами и прочими платформами и все за одну цену

про цены FV вабще молчу

вобщем как обычно профессора с доцентами идут своим неторенным путем    Удачи

<{POST_SNAPBACK}>

А можно где-нить глянуть цены на CFX? Просто в свое время мне назвали цену 60000... после этого все желание даже рассматривать CFX как вариант пропало...

[a_schelyaev 366]

Кроме вас, тут никто никому ничего не доказывает и не спорит.

Цены вам тоже называть никто не будет.

[taram_ratam 0]

Уважаемые господа!

Я решаю проблему газодинамики в трубе круглого сечения.

Меня интересует такой пакет который бы позволял точно описывать процессы в отрывных течениях за сужающими устройствами для реальных газов (например природный газ).

Какие программы Вы можете предложить в качестве рассматрения на дальнейшее приобретение. И на сколько они описывают реальное течение (т.е. насколько они протестированны именно касательно к течениям в трубопроводах).

Какое техническая поддержка существует?

Какова стоимость и с кем и как можно связаться?

Заранее спасибо!

С Уважением Taram_ratam.

[TBI 0]

Кроме вас, тут никто никому ничего не доказывает и не спорит.

<{POST_SNAPBACK}>

Господин Щеляев. Я ничего не доказывал, я лишь высказал свое мнение (и то не полностью).

Цены вам тоже называть никто не будет.

<{POST_SNAPBACK}>

Наверное на форуме никто не будет. Хотя не понятно, что тут скрывать?

[TBI 0]

Уважаемые господа!

Я решаю проблему газодинамики в трубе круглого сечения.

Меня интересует такой пакет который бы позволял точно описывать процессы в отрывных течениях за сужающими устройствами для реальных газов (например природный газ).

Какие программы Вы можете предложить в качестве рассматрения на дальнейшее приобретение. И на сколько они описывают реальное течение (т.е. насколько они протестированны именно касательно к течениям в трубопроводах).

Какое техническая поддержка существует?

Какова стоимость и с кем и как можно связаться?

Заранее спасибо!

С Уважением Taram_ratam.

<{POST_SNAPBACK}>

Думаю, что для решения Вашей задачи Вам подойдет любой из вышеуказанных пакетов CFX, Star-CD, Fluent, Phoenics, Flowvision. Возможно, Вам будет необходимо протестировать несколько моделей турбулентности, которые в большом количестве представлены в "тяжелых" пакетах.

Что касается верификации phoenics (коим я пользуюсь), попробую уточнить есть ли что-нибудь похожее на Вашу задачу.

Техническая поддержка присутствует, только если покупать полную версию (цены указывал выше)... Я пользуюсь урезанной (по оперативной памяти) версией, которая для Вузов стоит $300, для коммерческих организаций $500.

С уважением TBI.

[Miki 3]

Наверное на форуме никто не будет. Хотя не понятно, что тут скрывать?

все проще чем Вы думаете

1 Цена комплекса не интересует расчетчика

(если интересует, это НЕ расчетчик)

2 Расчетчика интересуют возможности программы и легкость с ней обращения.

3 Расчетчик хочет получать нормальную тех поддержку на русском языке, без посылов куда нить в штаты или в Европу.

и еще одно , не надо путать инженеров расчетчиков с доцентами профессорами и прочими людьми науки, кои безусловно уважаемы.

темп работы у инжей совсем другой, им некогда подбирать релаксационные факторы в решателе чтобы запустить расчет, и заниматься анализом лог файлов в поисках ошибки.

так что по коммерции всегда будут впереди коды имеющие нормальный интерфейс, легкость обучения, скорость счета и при этом нормальную точность.

так что CFX рулит