Перейти к публикации

Повторение математической модели в SolidWorks


Рекомендованные сообщения

Доброго времени всем участникам!

 

Есть вот такое "тело"... я знаю что оно создано на базе каких-то мат. функций, но модель есть только в виде STL ...

Уже давно ломаю голову как его смоделировать в solid-е для дальнейшего использования, но никак не могу "поймать" идею.

Оно как-то получается абсолютно симметрично со всех сторон,а если его разрезать по 3-ем плоскостям, то из полученной

1/8, можно обратно склеить модель целиком.

Может кто лучше математику и геометрию проходил и подскажет с какой стороны подхватить это "седло"...

 

С уважением,

Мандалиев М.

 

post-31980-0-00661000-1438013344_thumb.png

post-31980-0-54211800-1438013356_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Уже давно ломаю голову как его смоделировать в solid-е для дальнейшего использования, но никак не могу "поймать" идею.
Может кто лучше математику и геометрию проходил и подскажет с какой стороны подхватить это "седло"...

К сожалению - не телепат :cry_1:

Вы можете пояснить, а зачем резать тело из СТЛ???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

просто искал оси симетрии ... хотел по сечениям построить обратно модель ... но пока гиперболический параболоид не очень получается

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не вытанцовывается каменный цветок... :blush:

 

STL-ку в студию? :rolleyes:

 

Повертим-помыслим, может чего и придумается... :ph34r:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mandaliev

Судя по 2-й картинке, у вас уже есть твердые тела солида. Рассечь 2мя плоскостями. Строить 1/4 .

 

Нужно снять кривые (в сечениях - ломаная, но можно сделать сплайн через точки или сгладить ломаную) 

 

Вытянуть вспомогательные поверхности перпендикулярно плоскостям сечений в касание.
 
Построить по сечениям.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
хотел по сечениям построить обратно модель

Ну ежели очень надо (в смысле получить только тв.тело, не насилуя солид математикой) - можно засунуть эту модельку в прессформу и на выходе получить тв.тело "отливкой"...

Как вариант - можно "натянуть" поверх модельки кубышку тв.тела и вычесть из него эту штучку (на уровне многотела)...

Можно попробовать эквидистантой к поверхности модели и придать толщину полученной поверности (не уверен)...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
у вас уже есть твердые тела солида

 

Там сеточка STL-ныя явственно просматривается. :rolleyes:  Так что - "твёрдыми телами Солида" не цветёт и даже не пахнет. Скорее всего, с ними сейчас можно сделать одно - повертеть (ну и разрезать и ещё что-то мелкое придумать).

 

А хочется ведь гладкости да сплошной поверхности вместо маленьких ребристых клаптиков. :closedeyes:

 

P.S> Вот такой вот гладкости да сплошноты, как на скриншоте сверху. :rolleyes:

Изменено пользователем Ostlavius
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так что - "твёрдыми телами Солида" не цветёт и даже не пахнет...

post-333-0-97311300-1438024134.jpg

--------

Очень даже "отцвело" и повисло на солидовском дереве, аж четыре плода...

 

"Объект STL" на дереве выглядит по-другому и действительно инертен

 

Но с солида 15(14?) объект stl импортируется как солид и если там немного 3-ков (а там 1-3 тыщи) то все ок !

 

post-333-0-09148200-1438025063_thumb.jpg

 

Вы знали об этом ??

 

А насчет гладкости - "Разместить сплайн"

 

post-333-0-84349200-1438025837_thumb.jpg

 

Не слыхали ?

 

Вопрос к топикстартеру mandaliev,

у Вас есть возможность получить кривые как у piden ? и строить от них, будет быстрее и правильней,

обратный инжиниринг от сетки только усложнит все.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Объект STL" на дереве выглядит по-другому и действительно инертен

Это знаю... Особенно если "графическое тело" (а других вариантов на подручных STL-ках over 9000 полигонов так и не добился даже через ScanTo3D - пришлось RapidForm XOR / Geomagic Design X малость изучить)... Просто вначале подумал, что его таки можно разделить на тела хотя-бы. Сейчас проверил - нельзя... Таки только повертеть. :doh:

 

Кстати, там и не может быть "Объект STL", так как это сборка. :rolleyes: Вот в самих деталях, скорее всего, его бы и увидели... Цельного и недвижимого... :g:

 

Но с солида 15(14?) объект stl импортируется как солид и если там немного 3-ков (а там 1-3 тыщи) то все ок ! Вы знали об этом ??

А вот это не знал. :g:Скорее, с 2015 - т.к. на 2012 и 2014 ничего такого не получилось (впрочем - повторюсь, под рукой нет таких лёгких STL-ок) :rolleyes: ... 

Изменено пользователем Ostlavius
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, там и не может быть "Объект STL", так как это сборка.

 

Сборка из инертных (инородных "серых") STL ?  Круто !  :smile:

 

Скорей всего многотельный "нормальный" STL солид воспринял как сборку.

 

Тут либо импорт настраивать (чтобы в одну многотельную модель пошло), либо ручками через Вставка - Деталь...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@, ээх.

 

Пишу русским по-белому:

 

1. Открываем STL в стопиццоттыщщ over 9000 полигонов как "графическое тело";

2. Сохраняем эту недвижимость, как SLDPRT (в дереве построений сиротливо приютилось "STL графика1");

3. Создаём новую сборку;

4. Вставляем полученный в п.2 файл Солида в сборку до посинения вместе с другими STL (само собой, чтобы этот ужас хоть как-то смотрелся вместе, STL-ки изначально должны быть ориентированы в том же 3D-Max и экспортированы отдельными кусками);

5. Получаем картинку, подобную скриншоту. :rolleyes:

 

Зачем это может быть нужно - представить общий вид шайтан-фиговины сборной дизайнерской конструкцио, например, до начала долгого и увлекательного процесса натягивания поверхностей...

 

Но это мой путь джедая - тут, похоже, действительно было разрезано по кускам в SW2015, а не получено несколькими правильно ориентированными кусками из 3D-Max...

 

P.S> А для особо внимательных вверху 2-го скриншота есть подсказка: "Сборка6.SLDASM". :biggrin:

 

P.P.S> ТопикСтартера в Студию с моделькой! Разрешить сей невинный филологический спор! :biggrin:

Изменено пользователем Ostlavius
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тело одно, просто его резал на куски и клеил обратно что бы найти "минимальный" кусок к моделированию. Вот тело в атаче 111.

Piden не поделитесь моделю к изучению?

Я так понял надо по трем параболам как-то построить его и надеяться что solid правильно натянет поверхности, а края кромки

просто скруглить.(333)

111.rar

333.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А ведь забавная задачка. :g:

 

Да, модель лёгкая - в SW2012 открывается легко и быстро, как твёрдое тело...

 

Но мне интересно было больше "в лоб" через Geomagic Design X решить. :rolleyes: Там тоже всё легко и просто - но...

 

Плачевные результаты (гладкости переходов после зеркалирования добиться не удалось. Савсэм не удалось :wallbash: ):

Анализ точности построения в Geomagic Design X:

post-48593-0-67724000-1438075856_thumb.png

 

Осьмушка Parasolid - Седло Geomagic 1-8.rar;

 

Страх и ужас в переходах SW (при зеркалировании в Geomagic та же картина):

post-48593-0-60896900-1438076186_thumb.png

 

Сам печальный результат (SW2012.SP5):

Седло SW2012.rar

 

Ладно, покопаем далее к вечеру. Может, и удастся придать первозданную гладкость кожи... :rolleyes:

 

Или @piden сжалится над народом и поделится моделькой со скриншота, дабы осенить народ мудростью своей. :worthy::biggrin:

 

Хотя самому дойти, конечно, куда полезней может быть. :rolleyes:

Изменено пользователем Ostlavius
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ALASK, тоже интересное решение! Осталось дуги и сплайны перевести в эллипсы или кривые 2го... :)

 

post-31980-0-23598900-1438080358_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

post-333-0-32127700-1438081389_thumb.jpg
 
 Ostlavius
 Взял за основу вашу модель. Достроил кривые до целых и сгладил. Затем вытянул 4 поверхности касательно(о чем говорил ранее)
Сделал симметрию и затянул поверхностью. Назначил толщину. Скруглил. Все гладко !
 
Седло SW2015.rar (4.53MB)
Седло SW2015_3d_pdf.PDF (2.01MB)

 

mandaliev

Назначение модели, если это не секрет. Ювелирка ? САЕ (расчеты) ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну можно сказать что почти ювелирка, в этом направлением ;)

 

Только у вас модель не совсем симметричная получилась.

Изменено пользователем mandaliev
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только у вас модель не совсем симметричная получилась.

 

post-333-0-56690000-1438085422_thumb.jpg

 

Где несимметрия, укажите, если не трудно ...?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Killerchik
      Вот это интересно....    Вроде бы не так много, учитывая Z14. Нехорошо, но можно и забить.
    • Solidman
      Из справки SolidWorks Вы можете переключаться между режимами отображения твердых тел и тел поверхности, переместив указатель на тело в графической области и нажав Tab для скрытия или Shift + Tab для отображения.  Кроме того, можно отобразить одно или несколько скрытых тел. Для этого переместите указатель в графическую область, затем нажмите и удерживайте сочетание клавиш Ctrl + Shift + Tab. Скрытые тела временно отображаются как прозрачные. Чтобы вернуть их в режим отображения, нажмите на них.
    • UkulyAlex
      Да не очень то удобно, у более сотни позиций замочки снимать,  ставить свой номер.... Ну да ладно, чтобы остальные позиции не менялись, просто добавляю дочернии пустые записи удаленных элементов с соответствующим номером. Правда после каждого обновления отчёта, приходится эти записи из таблички спецификации удалять.  Зато остальные позиции не меняют номеров....
    • ДОБРЯК
      Вы крутите одну шарманку. Уже третий раз про это сказали в этой теме. :=) Разговор должен по спирали развиваться. Если вы знаете как найти первые собственные числа и вектора для разреженных матриц, то напишите.  А если только знаете как находить корни характеристического полинома, то напишите про это еще 20 раз. :=)  
    • DuS
      Народ, подскажите, вроде бы видел макрос который разблокирует солид, но не могу его найти. Забодал после разных команд блокируется и ни в какую!!!! Пишет что "текущую операцию невозможно прекратить..."
    • Fedor
      Нахождение собственных чисел это нахождение корней характеристического полинома и при порядке выше 4 требует бесконечных итераций. А решение линейных систем уравнений требует  конечного числа шагов. Кроме того есть и метод вращений Якоби. Для нахождения главных значений тензора и их направлений , кстати, очень хорош в механике деформируемого тела :) 
    • Onizuka
      а) Вложенные таблицы семейств плохо сказываются на производительность. По возможности, сведите все в одну таблицу б) Создайте ускорители экземпляров. С вложенными таблицами тоже быстрее должно стать.
    • mml35
      Если интересно то мои наблюдения: Работала версия 8.08 (год) потом 8.09 (0,5 года) и все было норм. В первой половине марте комп сделал обновления win. (win10) Поcле этого началось. Сначала перестал открывать одну сборку. Виснет и все. Другие норм. Открыл ее с ноута (win7) версия Creo та же. Открылось норм, но с ошибками. Пересобрал. После этого открыл и с компа Win10. Но именно с этого времени и началось как у Вас. При этом в папке, из которой открываешь сборку формируется файл prt с аброкадаброй в названии -  5o259bk5gfgcs06kpl9o2e6ag0.prt.1. Потом удаляю его в ручную. Решил что обновление кривое. Переустановил win (февральская сборка ) с отключением обновлений. Ничего не изменилось, видимо не в обнове дело, просто совпало, но при этом где - то именно с этого времени перестала открываться справка инетная (хотя может и раньше так было, просто не заметил). Работает только локальная. Если при запуске (через txt стартовых настроек) не убивать окна, то именно в это же время появилась надпись, что мол ошибка соединения Creo (раньше так точно не было).  Пришлось создать маленькую сборку из 3х- пластин, ее открывает всегда. Открываешь, покрутишь ее секунд 30 - закрываешь. Потом все сборки отрываются норм. Если поторопится и покрутить сборку мало по времени (например 5-7 сек), то виснет прямо при закрытии сборки. Ситуация однотипна для всех трех компов с разным железом (дом/работа/деревня) и только на ноутбуке (самый слабый 4 -ый комп, который не принимает Win10 поэтому стоит win7) нет ни одного глюка. Если что то ломается на win10 и вообще не хочет открываться, беру папку на ноут - открываю, потом и на других компах с win10 открывается норм.  Может быть это связка - версия и обнова винды/обнова Creo + политика Creo и Win в связи с СВО к России. Включение VPN ничего не меняет справка Creo не доступна, только локально установленная.
    • ДОБРЯК
      Задача одна. Задача не менялась. Найти первые собственные числа и вектора для двух разреженных матриц К и М. Степенной метод это ближе к решению поставленной задачи. Если матрица М единичная, то обратной матрицы искать не нужно. :=) Но вопрос в другом. Какие собственные числа находит степенной метод? Смекаете о чем я говорю?:=) И что нужно изменить в степенном методе, чтобы найти ПЕРВЫЕ собственные числа и вектора?  
    • Bot
      Об авторах: сотрудники кафедры конструкции и проектирования двигателей летательных аппаратов Владимир Мелентьев, к.т.н, доцент, Александр Гвоздев, к.т.н., доцент, Александр Уланов, д.т.н., профессор; руководитель интерактивного комплекса опережающей подготовки инженерных кадров на основе современных цифровых технологий «Иммерсивные технологии в двигателестроении» Илья Лейковский. Оригинал статьи на сайте компании «Топ Системы» В статье рассматриваются задачи и результаты обновления учебного процесса на основе российского PLM-решения на кафедре «Конструкции и проектирования двигателей летательных аппаратов». Самарский университет образовался в 2015 году путём объединения Самарского аэрокосмического университета (ранее Куйбышевского авиационного института), который был основан в 1942 году, и Самарского государственного университета. Кафедра Конструкции и проектирования двигателей летательных аппаратов ещё в 90-е годы сделала ставку на оперативное внедрение в [...] View the full article
×
×
  • Создать...