Перейти к публикации

Определение усилия необходимого для перемещения шарика


Рекомендованные сообщения

Пытался решить задачу следующую задачу в CFX:

Имеется шарик который прижимается к одной из втулок под дейсвтием давления рабочего тела - воздух.
В полости которую шарик перекрывает действует атмосферное давление.
На пример, будем считать что на входе давление 100 кгс/см^2, в другой полости давление атмосферное - примем равным 1 кгс/см^2.
Мне необходимо определить усилие на пути шарика между двумя втулками, когда его будет толкать шток.
Т.е. начиная с усилия для отрыва от верхней втулки до момента когда шарик должен будет прижаться к нижней втулки.
Эскиз прилагается.
Решение задачи хотелось бы в динамике.

Так вот CFX говорят не позволяет полностью перекрыть поток, т.е. смоделировать полный рабочий цикл: шарик прижат к одной из втулок под действием давления рабочего тела. Затем на него начинает воздействовать внешняя сила, под действие которой шарик начинает перемещаться из одного положения в другое крайнее. Т.е. до тех пор пока не прижмется к другой втулки и не перекроет поток из одной полости в другую.

А в идеале хотелось бы, чтобы из другой полости с определенным объёмом, например, 8 см^3 происходил сброс до тех пор пока давление не станет равным атмосферному.

Нашел туториал где перемещается рабочее тело аналогично CFX под названием dynamic mesh.

Ранее с fluent не работал, поэтому подскажите направление, где есть пример с полным перекрытием потока.

Буду благодарен за любые подсказки.

post-7836-0-27845500-1430892000_thumb.jpg
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


По большому счету CFX и Fluent близнецы братья. Чисто методически подход к решению будет одинаковым.

Необходимо перестраивать сетку, чтобы аккуратно разрешить участок пространства между шариком и посадочным отверстием (втулкой).

Вы запросто можете упереться в качество сетки.

Воздух должен быть полностью сжимаемым, чтобы когда шарик запрет проточную часть, то не всплыли численные проблемы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сначала о хорошем.

Необходимо будет применить модель SDOF. 

Эта модель позволит реализовать вычисление сил от потока воздуха,

действующих на шарик, на основании которых вычисляется перемещение шарика.

Модель SDOF реализуется с помощью UDF. 

В UDF можно дописать код, с помощью которого будут  записываться в файл

параметры движения шара, включая и силы.

Обычно SDOF применяется с треугольными сетками, которые перестраиваются 

в процессе движения тела (в данном случае - шар).

 

Теперь о плохом.

Согласно вашей задаче в процессе движения шарик должен будет прижаться ко втулке.

Вот это во Флуенте недопустимо. Необходимо оставить хотя бы небольшой зазор между шариком и втулкой, в котором должна быть сетка.

 

Т.е. контакты между движущимися телами недопустимы.

Когда тела приближаются и начинает сжиматься последняя ячейка сетки между ними,

Флуент останавливается и пишет ERROR

 

Аналогично отрыв шарика от втулки тоже нельзя смоделировать

 

PS

Есть другие программы, в которых контакт движущихся тел допустим.

Например, LS-DYNA

Спросите у спецов, можно ли в этой программе реализовать

SDOF.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Начал рассматривать tutorial fluent  с подвижными сетками. Так вот возник вопрос для задания движения тела для каждой отдельной задачи необходимо писать функцию? Напрямую во Fluent нету опции задания движения?

И ещё вопрос где можно посмотреть на "скользящие интерфейсы" - я так понимаю их можно будет применить при имитации полностью закрытого клапана.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задать движение можно только через udf или "профиль". Скользящие интерфейсы, наверное, в примерах про турбомашины (ротор-статор).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрите в Ansys Fluent Tutorial Guide учебный пример Chapter 15: Using Dynamic Meshes

Там как раз шарик движется и закрывает отверстие - устройство типа клапан (valve)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

German_psv в этом туториале происходит движения шарик без полного перекрытия потока.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, я это раньше уже отмечал в отношении Флента.

 

Ссылаясь на этот пример, я имел ввиду ответ на ваш вопрос:

"вот возник вопрос для задания движения тела для каждой отдельной задачи необходимо писать функцию? 

Напрямую во Fluent нету опции задания движения?"

 

PS

Во Флуенте есть всего четыре примера

с динамическими сетками.

Из них два - с SDOF

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Killerchik
      Скорее догадки исходя из моих знаний о возможностях Фанука и примеров реализации функции поджима на различных станках. В этом разделе бал тема с разбором программ поджима, где-то в течении последнего года.
    • Stanislav
      Мне просто это выслали на отъеби... для просчета цены. Когда я поинтересовался нужны ли им действительно такие радиусы в углах 0,4мм сказали нет. Когда запросил чертеж с указанием шероховатостей и допусков, разговор был окончен. Ну бросили на шару модель, типа ,скажите за сколько сделаете вдруг за 50 000р сделаете, а если говно получиться то мы скажем что нас не устраивает.     Так как я пишу проги в основном для машиностроения, а там все круглое и квадратное, криволинейных поверхностей нет, то я решил потренироваться. И как я выше уже писал в NX не так то просто изменить радиусы скругления в модели (например на 0,5) на литейных формах, не так просто все удалить и нанести новые. Короче проще попросить конструктора на исходной модели поправить и выслать заново STEP.   Стенки там реально вертикальные в модели. Ну может их устроит, я не литейщик, может пластмассовая деталь вынется после охлаждения. А если они были бы с наклоном то радиусной фрезой катать их пришлось бы ЗЕТЛЕВОЛОМ или по УПРАВЛЯЮЩИМ ПОВЕРХНОСТЯМ.  В общем по времени стоЯть эта деталь на станке будет не мало, соответственно и стОить.    Эрозия есть, только без ЧПУ.  Стоит кокой-то    зеленый уродец. 
    • Srgwell
      Нет, там майн,майн по умолчанию стоит
    • Leon
      @Srgwell Метод запускаемый проверьте.
    • Srgwell
      Такое дело. Я не почувствовал новые изменения по одной причине. Самая последняя версия, которая запускалась это 4.4.1. Все последующие при запуске не реагируют ни как. Тут даже до создания ini не доходило. Судя по количеству байтов менялся только Коперник.swp. Естественно лишние старые файлы перед запуском удалял. Ну может у других все хорошо. Или они просто не пробуют другие версии. SW 2023 sp3.0
    • Александр1979
      https://m.youtube.com/watch?v=YJFnfXLcSEY
    • HornedOwl
      И я этим вопросом задавался... но как я  понял, гравитацией заливаем только в стакан, а дальше якобы работает поршень Повторюсь: я могу ошибаться, не сам эту методу придумал...
    • ART
      Какое отношение имеет гравитация к литью под давлением.
    • HornedOwl
      Если бы я сам знал... не спрашивал.   Я немного по-другому делаю анализ: У меня деталь вместе с литниковой системой и заливочным стаканом!  В начальных установка - в материалах есть температура формы   Далее выбираю: Литниковые точки и Задание поршня (в котором задаю параметры движения поршня)   Затем в Параметрах заливки - выбираю: Гравитационное литье (струя): выбираю напор и диаметр струи   А далее на расчет....   И сколько бы я не делал, лишь с повышением температуры формы, деталь проливается полностью.    Вот пример когда температура формы 180гр. - одни недоливы А вот отливка в натуре     Мой вариант это не руководство к исполнению, он может быть не верным. Как Вы правильно подметили: симуляция - одно, а анализу данных никто не учил. Методу подсмотрел: "Моделирование литейных технологий В СКМ ЛП LVMFlow - И.А. Пугачев"
    • radii
      HEDEEEEE.defHEDEEEEE.cdlHEDEEEEE.tclHEDEEEEE.pui Спасибо за отклик
×
×
  • Создать...