CFD программы с порядком точности более двух

[kol 12]

Сертификация CFD кодов: «Международный журнал Численные методы в жидкостях»

 

«Численный метод должен быть по крайней мере формально второго порядка точности в пространстве

(На основе разложения в ряд Тейлора) для узлов расчетной сетки.

Вычисления второго, третьего и более высокого порядка сложнее (В точке сетки), чем первых схем порядке, но вычислительная эффективность этих методов более высокого порядка гораздо больше. И это было продемонстрировано много раз, что для методов первого порядка, эффект от численного диффузии на точность решения является разрушительным.»

Кто сталкивался с CFD программами («кодами») с порядком точности более двух? В ANSYS по моему нет способа повысить порядок точности выше второго…

[Bonusfrag 104]

насколько знаю, такие коды - только "самодельные". Наиболее "промышленный" вроде есть у NASA.

[soklakov 1 485]

В ANSYS по моему нет способа повысить порядок точности выше второго…

Можно. До третьего.

Вы только с double precision не путайте.

[kol 12]

насколько знаю, такие коды - только "самодельные". Наиболее "промышленный" вроде есть у NASA.

 

насколько знаю, такие коды - только "самодельные". Наиболее "промышленный" вроде есть у NASA.

Да... у амеров много чего есть на эту тему - например WIND и не скажешь что это самоделка :)  получить может любой безвоздмездно :) я не юзал так что более этого не знаю а у наса есть НАСТРАН (это им ракеты пуляют) и уже очень давно тоже знаю потому что юзал :)

[a_schelyaev 371]

Кто сталкивался с CFD программами («кодами») с порядком точности более двух? В ANSYS по моему нет способа повысить порядок точности выше второго…

 

А зачем? Взамен вы получите более высокие требования к качеству сетки.

[kol 12]

 

Кто сталкивался с CFD программами («кодами») с порядком точности более двух? В ANSYS по моему нет способа повысить порядок точности выше второго…

 

А зачем? Взамен вы получите более высокие требования к качеству сетки.

 

Есть очень качественная сетка... но результаты не очень хорошие. Делать допустим так - делать качественную сетку по упрощённой геометрии а потом идеальзированную модель для эксперимента + модель наиболее близкую к изделию и только их сравнивать... Кароче есть желание повысить точность расчета! :)

 

В ANSYS по моему нет способа повысить порядок точности выше второго…

Можно. До третьего.

Вы только с double precision не путайте.

 

Да вроде не путаю :

 

есть ещё возможность повысить "точность" (порядок)?

[n-r 62]

Большинство промышленных задач не нуждаются в порядке выше 2-го. Вы можете обосновать для себя, зачем вам это надо?

 

Тем не менее, в Concepts NREC (PushButtonCFD) - спец. ПО для проектирования турбомашин - 3-й порядок используется по умолчанию.

 

В NUMECA Fine/Open реализовано 2 метода 4-го порядка: 1) Discontinuous Galerkin (реализован для Нумека Проф. Волковым начальником 2 отделения ЦАГИ) 2) Flux Reconstruction Method (собственная реализация Нумека). Однако ни тот, ни другой метод не доступны рядовым пользователям (используются исключительно в рамках больших международных исследовательских проектов). 

[a_schelyaev 371]

4й порядок реализован и в Босняковском коде (кажись) и они везде педалируют какой у них высокий порядок. Но это лишь необходимость, которая закрывает отдельные особенности всей ихней реализованной кухни.

[n-r 62]

ЦАГИ-шная "кухня" к Нумека не имеет отношения. Волков реализовал DG в рамках сотрудничества с Нумека на базе внутренней "кухни" Нумека, ну и основная цель - докторскую на этом защитил: http://www.dissercat.com/content/metod-chislennogo-issledovaniya-obtekaniya-prostranstvennykh-konfiguratsii-putem-resheniya-u 

[vl 327]

Да вроде не путаю :   есть ещё возможность повысить "точность" (порядок)?

Эээ, во fluent вроде есть 3-й порядок (QUICK)

 

Но соглашусь с n-r, а на фига выше-то  для промышленных задач?

Больше того, опыт показывает, что не только в CFD, а и вообще в промышленных задачах любого типа 2-го порядка за глаза. Если нужна более высокая точность, то она реализуется за счет более мелкого разбиения уже.

 

Высокие порядки встречал только в расчетах небесной механики

[a_schelyaev 371]

DG разве меняет свою суть от названия кода?

[n-r 62]

DG нет, я говорю, что кухня Нумека отдельно, кухня ЦАГИ отдельно, если уж вы о них упомянули.

[kol 12]

Большинство промышленных задач не нуждаются в порядке выше 2-го. Вы можете обосновать для себя, зачем вам это надо?

 

Тем не менее, в Concepts NREC (PushButtonCFD) - спец. ПО для проектирования турбомашин - 3-й порядок используется по умолчанию.

 

В NUMECA Fine/Open реализовано 2 метода 4-го порядка: 1) Discontinuous Galerkin (реализован для Нумека Проф. Волковым начальником 2 отделения ЦАГИ) 2) Flux Reconstruction Method (собственная реализация Нумека). Однако ни тот, ни другой метод не доступны рядовым пользователям (используются исключительно в рамках больших международных исследовательских проектов). 

Отвечу всем:

Задача не промышленная а научная (у меня; я кк то тоже на докторскую метил но мне везде отвечали что нет школы для подобной защиты, ну а ща я устарел :)) -так что согласен в этом плане со всеми.

"Босняковском коде" - что за код можно подробнее? Кстати кто мож знает ЯК 40 в 80году на каком коде считали (код точно наш; хотя мож и кгб стыбзил ветер)?

[kristeen 355]

я кк то тоже на докторскую метил

Да вы шутник, как я смотрю.. 

 

 

Кстати кто мож знает ЯК 40 в 80году на каком коде считали

Як-40 (по кодификации НАТО: Codling — «Мелкая треска») — пассажирский самолёт для местных авиалиний, разработанный в СССР в 1960-е годы

САПР Сударушка

 

[a_schelyaev 371]

Помещалась на дискете.

[AlexKaz 1 851]

САПР Сударушка

Шаблон не порвало, но покорёжило. Не видел ничего подобно со времён doswin32...

[kristeen 355]

Я скачал, показал своим. Прониклись все) Решили, что и ансис и NX фтопку..

У нас в команде еще один чел как раз сопла для нанесения покрытий рассчитывал, другой -- когда-то орбиты спутников..

Для полноты атмосферы не хватало 8-битной музыки на заставке. Но работает, и шустро) 

 

Помещалась на дискете.

И сейчас помещается. Если найти дискету, конечно...

[a_schelyaev 371]

Уууу ребята, а что в свое время в рамках программы Буран в ЦАГИ соорудили в части IT... Практически готовое бесшовное распределенное решение по обмену данными - прообраз сегодняшнего PLM.

[kristeen 355]

а что в свое время в рамках программы Буран в ЦАГИ соорудили в части IT

Я даже верю, что на то время это было лучшее в своем классе решение в сравнении с мировыми аналогами. И что автора и компания-разработчик могли бы поиметь хорошие дивиденды, если бы код стал коммерческим. Но...

[a_schelyaev 371]

Думаю, что на то время аналогов просто не было.