В будущей версии NX 11 Siemens прекращает поддержку History-Free Mode

[andR 15]

На днях получил письмо от поддержки по поводу бага при моделировании в History-Free Mode (NX8, NX8.5, NX9 и NX10). Спросили обязательно ли исправлять и внести изменения в ближайший MR, все равно в NX 11 "эту радость" прикроют.

Вот такая вот печалька. Прощай свобода в моделировании :-(

[Bully 1 098]

А что давал этот метод? Синхронное моделирование остается (да и кто бы на него покусился адекватный), возможности того метода включают в обычный режим. Я лично проблем не вижу.

[andR 15]

А что давал этот метод? Синхронное моделирование остается (да и кто бы на него покусился адекватный), возможности того метода включают в обычный режим. Я лично проблем не вижу.

Я работаю на инструменталку ( пресс-формы) и мне (и не только) этот модуль позволяет экономить кучу времени при проектировании, а особенно  при модификациях.

    Теперь скорее всего придется по старинке после нескольких действий освобождаться от параметризации посредством заветной "Remove parameters".

А при работе с поверхностями, когда параметризация не важна и не хочется хранить кучу мусора ? Не верю, что у всех ВСЕГДА получается с первого раза создать то, что надо и не бывает мучительных поисков подходящего решения.

   В нашей компании вообще отказались от параметризации в завершенных проектах ( какой в этом смысл, если детали постоянно отличаются, а много чего в случае надобности можно провести "Синхроном") и в итоге увеличилась скорость работы из-за отпавшей надобности постоянно перепроверять структуру проекта и меньшего количества ошибок при проектировании.

[Bully 1 098]

Я работаю на инструменталку ( пресс-формы)

Я тоже. Правда, трехмеркой только для изделий и формообразующих, в основном, пользуюсь (тут без параметризации даже не представляю себе работу). Большая база форм (своих и старших товарищей) в АКАД. Думаю, было бы интересно посмотреть, как работа без параметризации позволяет ускорить процесс. В рамках форума, даже с подробными объяснениями, вряд ли получится вникнуть в суть ускорения. 

[mrvcf1 97]

вообще удобная штука...особенно когда размер файла детали превышает 500 мб....удаление истории парой очень повышает комфортность (меньше тормозит). Даже есле удалят всегда можно прогнать модель через экспорт убрав историю....думаю не критично, хотя я бы им посоветовал отказаться от менеджера по развитию, пользы будет в разы больше.

[Bully 1 098]

удаление истории парой очень повышает комфортность

 Блин, долго думал, какое же слово пропущено (пАрой чего?)   Пока не догадался, что опять кто-то язык коверкает... Правильно "пОрой"

[mrvcf1 97]

Одна буква сути не меняет)

[Bully 1 098]

Ну это само собой. "Казнить нельзя помиловать"

[andR 15]

Не стоит привязываться к вопросам о грамотности, особенно по отношению к человеку, который живет в другой стране и говорит немного на языке отличном от Вашего.  Важна суть.

Что касается топика, я как освобожусь, так напишу на своем примере, почему мне этот модуль необходим.

[Bully 1 098]

Не стоит привязываться к вопросам о грамотности,

Да разве ж это называется "привязываться"? Всего-то высказался, что такое написание слова вызвало у меня недолгий коллапс   А по поводу другой страны... Так остальное же вполне по-русски, подозрение на это в последнюю очередь возникает. Не то что болгарин или индус какой...

 

PS Ладно, пожаловались, извинились, проехали... Ждем статейку.

[andR 15]

Прошу прощения за долгое молчание - не было времени.

Начну с того, что в свое время после работы в разных пакетах при переходе на NX3 и его же испытании в нашем бюро (наше предприятие проектирует и производит пресс-формы для  автомобильных резинок) было решено:

- отказаться от работы в сборках

- отказаться от поддержки параметризации в окончательной версии формы

- отказаться от чертежей в отдельных файлах от файла с формой.

Что имеем:  1 файл формы, детали которой представленны отдельными солидами, раскиданными по слоям. 

Обычно "сборка" формы не превышает 500-600 солидов. Если файл со всеми деталями и чертежами в пределах 200-250 мегабайт, то с таким  файлом работать комфортно. В NX 10 появилась возможность закидывать данные в оперативку вместа свопа на хард драв, все стало еще лучше.

 

Исходная задача - Дизайн новой средней сложности формы с 5-6 формообразующими (Molding plates), 2-3 внутренними вставками (Cores), c элементами механизации, со всеми чертежами, файлами для CNC и заказом материалов - 5-6 рабочих дней (по 8 часов) в среднем (с учетом утверждения каждого шага проектирования заказчиком).

 

Рассмотрим шаги создания формы и необходимости применения параметризации:

- Получение геометрии клиента и ее ремонт при необходимости.

в данном случае не вижу -зачем сохранять параметризацию - после лечения, вся созданная попутная геометрия удаляется, чтобы не захламлять файл.

 

- Усадка.

Мы сохраняем оригинал геометрии на одном слое, а деталь с усадкой копируется на другой слой.

При спец.усадке (например в случае, если в детали находится пластиковая или металлическая вставка  ) приходится перемоделлировать деталь, сохраняя геометрическую топологию детали.  Понятное дело, что попутно создается куча вспомогательной геометрии, которая по окончанию работы не нужна.

При получении модифицированной от заказчика детали проще изменить новый участок, чем копаться с базовой геометрией. Поэтому -удаляем весь хлам.

 

- Построение дополнительной технологической геометрии. Не буду объяснять что да как, но скажу, что мне параметры не нужны. А всю базовую геометрию копирую на спец. слой, при модификациях пригодится.

 

-  Линии и Поверхности разъема.

К сожалению дизайн деталей очень специфичен. Методы, которые прокатывают для пластиковых деталей тут не слишком помогают.

Ранее работали в Cimatron - Quick Split, Catia v5 - Mold Cavity design, большого ускорения не заметили. При сильном изменении детали заказчика невозможно "дергать за ниточки", чтобы без извратов перестраивались хотя бы формообразующие, не то что вся форма.

Отказались от такой методики. Руками переделать выходит быстрее. Так что на уровне создания формообразующих не вижу необходимости сохранения параметров.

 

- Окончательное "оформление" формы.

Модуль Синхронного моделирования позволяет выбирать и  перемещать поверхности сразу же нескольких солидов ( напоминаю, мы работаем без сборок с деталями формы, представленными солидами в одном файле, расскиданными по слоям). Изменения сопряжений и фасок -отчасти тоже автоматизированно. Для чего мне параметры-связи между геометрией и размышления на тему "что от чего зависит"?

Я просто работаю с геометрией напрямую. При модификациях формы ( особенно сделанной не тобой) нет времени на понимание, что там с геометрией. Заказчику необходимо готовое железо, а не объяснения того, что  "мы потратили время из-за того, что вот тут что-то у нас все обвалилось". Бывает, что надо что-то поменять в течении часа, чтобы вечером поставили на станок, а утром после пригонки отправить форму на пресс и испытать. Нет времени разбираться, что там наворотили до тебя.

При проектировании элементов автоматизации (workability) - модуль Motion Simulation прекрасно работает с набором независимых солидов в одном файле.

 

Так зачем мне сохранять параметризацию?

[tikito 14]

какова причина что отказались от сборок? зачем нужно в одной модели несколько солидов?

[andR 15]

Для нас это заметно сокращает время подготовки проекта к производству.

Снова по этапам проектирования:

- Split - разбиение геометрии между формообразующими. Детали формы всегда под рукой на соседних слоях. Никаких заморочек с проверкой связей между объектами на уровне параметризации и сборок. Если нет проблем с геометрией, то солиды секутся плоскостями или поверхностями разъема и полученные куски сразу же соединяются с необходимой стороной. Если работаешь с поверхностями, то сшитые поверхности патчатся к солидам либо другим поверхностям.

- При проверке работопригодности легко проверить взаимопересечение деталей. Просто делаешь Extract Region для проверяемых поверхностей и перемещаешь только их, при этом, взаимопересечение видно сразу же. Не надо гонять процессор на расчет взаимопересечений и тратить время.

- При проектировании или модификации на полную катушку используется синхронное моделирование, потому как оно позволяет работать с выделением поверхностей с разных солидов одновременно, то просто выделяешь все что надо и перемещаешь.

- Легко работать над проектом в группе. Часто изменения в форме проводит первый свободный человек, который эту форму никогда не проектировал. После постановки задачи конструктор начинает изменения сразу же и не тратит время на то, чтобы понять что там с чем связано в сборке.

- Как я говорил выше, Motion Simulation прекрасно работает со "сборкой" солидов в одном файле.

- При подготовке чертежа сборки тоже нет никаких проблем с созданием спецификаций. Part List выдергивает автоматом Properties от солида  и вставляет в таблицы, а NX ставит и обновляет автоматом номера позиций.

Единственный "затык"  в том, что при создании разрезов на чертеже система никак не хочет понимать, что надо повторять направление штриховки для солидов на различных видах.  Но просьба Siemens повторена не раз, взята в разработку, может когда-нибудь в ближайшем будущем реализуют.

Но штриховку я могу и руками подправить -это не проблема, потому как Сборочный чертеж готовиться в самую последнюю очередь, когда уже материалы заказаны, формообразующие строгаются на станке, а слесаря работают над компонентами для будущей сборки.

 

Представители Siemens периодически уважительно проявляют "недовольство" нашей методикой работы :-)  Говорят, что так в нашем регионе работают всего несколько контор. Но пока формы не содержат большое число компонентов и NX тащит такие файлы без проблем, будем стоять на своем ;)

В принципе, хоть ребята и "ругаются", но тем не менее Siemens продолжает работу в направлении улучшения работы c Multi-Body.