Перейти к публикации

Контактная задача


denis1988

Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток.

Подскажите, пожалуйста, как настроить в Abaqus контактную задачу, когда в качестве нагрузки используется сила/давление.

Есть очень много примеров на тему "штамповки": когда штампу задается фиксированное перемещение, и по нему вычисляются напряжения, силы и т.д.

А надо на оборот: есть штамп, к нему прикладываем силу, получаем перемещение.

 

Пример такой задачи: сооружение на грунтовом  основании, (в частности любое оффшорное сооружение, на которое кроме собственного веса могут действовать волны, лед, ветер).

 

Заранее благодарен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


а какой смысл тут решать контактную задачу?

 

используйте CEL или как минимум ALE

но я для таких задач CEL использовал

 

мне кажется тут другой вопрос куда как более важный: Как Вы будете описывать поведение грунтов, тем более водонасыщенных?

Изменено пользователем Victor_M
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

а какой смысл тут решать контактную задачу?

 

используйте CEL или как минимум ALE

но я для таких задач CEL использовал

 

мне кажется тут другой вопрос куда как более важный: Как Вы будете описывать поведение грунтов, тем более водонасыщенных?

А можно более подробно: зачем CEL или ALE?

Задачи механики грунтов прекрасно решаются в стандартной постановке: модули geostaic и soils.

 

Контактная постановка требуется для учета жесткости основания сооружения. Водонасыщенные грунты имеют сравнительно небольшой модуль деформации (в моем случае порядка 75 МПа) и небольшой предел текучести по сравнению с бетонном, из которого строится основание сооружения.

 

Выбор модели поведения грунта сейчас вторичен. В принципе Abaqus может решать задачи деформации насыщенного грунта с учетом пластичноти как по моделям Друкера-Праггера или Кулона-Мора, так и по более "экзотической" модели типа Cam-Clay (см. вложения).

Пока же можно решить задачу вообще в упругой постановке.

 

Вообще по технологии морские сооружения устанавливаются на дно довольно медленно, так что пока можно пренебречь "ударом" бетонного основания о грунт.

S. Helwany - Applied Soil Mechanics with ABAQUS Applications.pdf

Finite Element Analyses in Offshore Foundation Design.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

для начала почитайте ТЕОРИЮ - можно даже старые росийские книги 

ЧТО собственно Вы собираетесь решать?

какие уравнения?

Вывод этих уравнений посмотрите....

 

потом почитайте КАК их решают вообще и КАК они будут решать в АБАКУСе?

 

и так далее - в общем теорию... , в том числе и краткую теоретическую справку в документации АБАКУСа

- чем больше прочитаете - тем потом будет меньше вопросов...

 

 

про уравнения состояния - это Вы зря так....  как раз этот один из самых серьезных и туманных вопросов - многие геомеханики пишут собственные уравнения состояния ....

 

м.б. Вам в помощь нужно какого-то грамотного механика или физика - ну что бы он Вам написал постановку задачи?

*** я на пример часто консультируюсь у более грамотных людей, прежде чем приступать к какой-то задаче

полезно так же посмотреть как такие задачи решают иностранцы - правда серьезных публикаций найти не просто... чаще всего интересны бывают диссертации - посмотрите диссертации группы д-р Вермеера (Мюнхенский университет)

 

это я к тому , что не торопись хвататься за программу...  успеете ...

 

 

что касается CEL, ALE - то на самом деле - все что нужно есть в документации к АБАКУСу и в книгах - на которые есть ссылки, ОДНАКО - по собственному опыту могу сказать что осознание и правильное понимание - лично ко мне приходит после многократного чтения документации... увы...  с первого раза не получается как-то....

 

Спрашивать конечно можно ... и даже наверно иногда полезно... но лишь после того как Вы прочитаете много раз - хотя бы все что написано по данному вопросу в документации к АБАКУСу - иначе может случиться, что Вы либо не поймете что Вам отвечают, либо не совсем правильно поймете, либо поймете совсем не правильно....

 

Еще можете попробовать поискать лабораторные и курсовые иностранных ВУЗов - кое-что найти можно.... - там много весьма полезной информации - если Вы только начали этой тематикой заниматься

как ни странно, но полезные знакомства и полезную информацию можно найти через www.linkedin.com - там кстати есть много сообществ по геомеханике - через них можете выйти на полезные источники информации....

 

Весьма полезны иностранные книги - надо только привыкнуть и понять их "сленг" на форумах ....   к терминологии - как ни странно, но иногда есть различия в отдельных странах или по каким-то отдельным направлениям

 

во втором документе "Finite Element Analyses in Offshore Foundation Design.pdf" - все в общем-то  понятно расписано, за исключением ОДНОГО - СЕТКА - я бы не советовал Вам пытаться решать задачи геомеханики на такой грубой сетке

*** что бы отследить зарождение областей пластической деформации и их развитие - конечно же нужна более "правильная" сетка, к тому же - по возможности старайтесь пользоваться "кубиками", а не "пирамидками"... 

 

 

Если у Вас задача о взаимодействии массивных бетонных конструкций (оснований) платформ с грунтом - то судя по работам моих знакомых - которые такие задачи постоянно решают - важными вопросами там будут такие:

1. консолидация водонасыщенных грунтов

2. ползучесть

3. "разжижение" грунтов при воздействии вибрационных нагрузок

 

первые два пункта - более-менее "обозримы" и в какой-то степени решаемы,

но для третьего пункта - обычно привлекаются специалисты именно в этой - "специальной" области геомеханики - обычно это сотрудники профилирующих кафедр.

*** увы, но в России таких специалистов мне найти не удалось.

 

 

Ваша мысль "про совсем упругую постановку" для грунтов - звучит по меньшей мере странно.. ...

В каждом учебнике - на первых страницах можно найти следующее:

Грунт - существенно нелинейная среда с самого начала нагружения .....  линейные деформации ничтожны и ими можно пренебречь.... 

Вы же пишите что хотите пренебрегать как раз пластическими деформациями, и рассматривать грунт как линейную среду?!

т.е. Вы хотите делать противоположное тому - что Вам пишут в учебниках!?

 

 

мне кажется, что водонасыщенные грунты имеет смысл изучать несколько позже, когда Вы разберетесь с более простыми задачами геомеханики

Изменено пользователем Victor_M
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Victor, спасибо (и я это совершенно серьезно, никакого сарказма) за Ваше участие.

Попробую последовать Вашим советам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Удачи!

если есть возможность - пойдите учиться на ВМик в МГУ или что-то похожее...

м.б. даже не получите диплома, но послушаете лекции по вычислительной математике

попробуете хоть чуть-чуть сами что-то порешать....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      а чего тут искать то первый это абсолютный на 1000000 имп\об bi типа второй ai инкрементальный xз но нав 4000000 имп\об разъем подключения описан в схеме. инфа передается по цифровому протоколу обмена. кое что есть тут   в старых описаниях таких датчиков у фанука нет  
    • anykeyto
      У нас AC. Так то я понимаю, что G108 это переключить режим шпинделя из оборотов в координату С. Но я почему про нее спросил, потому что в мануале к G07.1, в примере программки указывалось таким образом, что сначала включали G108 (хотя это может для токарки, а для фрезера и не надо совсем), а потом уже остальное.   G07.1 это как раз цилиндрическая интерполяция, то есть преобразование оси С из угла в миллиметры, то есть как бы разворачивает цилиндр в плоскость. Ну как я это понял. Проблема у меня встала в том, как именно программируются такие действия. Пробовал на основе примеров из мануала, стойка выдает ошибки. в чем проблема непонятно из-за китайской стойки и некорректного перевода. Ну и вообще хочется пощупать, как это вообще работает именно на фрезерном ОЦ.   Тут еще засада в том, что на 5-оснике из-за RTCP станок не дает одновременно перемещаться одновременно по осям XY и С например...  Я понимаю, что такое надо в САМ системах делать, но есть потребность в упрощенном варианте и со стойки писать, у нас с технологами проблема... G68.1, 68.2, 68.3  это преобразование характеристической СК, развороты короче координат G53.1, G53.2 - фактически активирование поворота стола с RTCP и без... 
    • ДОБРЯК
      А собственные вектора вы как будете находить для любой размерности? :=)
    • Sivolap36
      Добрый день. Прошу подсказать в каком мануале есть описание энкодеров моторов, где-то видел, сейчас нем могу вспомнить.  Вот например два энкодера по ним ищу инфу  
    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
×
×
  • Создать...