Перейти к публикации

Посоветуйте САПР для работы с форматом .x_t (parasolid)


Рекомендованные сообщения

Добрый день!

Посоветуйте, пожалуйста, САПР для работы с форматом .x_t (parasolid).

По работе иногда есть необходимость редактировать модели в этом формате.

В какой программе это лучше будет сделать без конвертирования (т.е. без преобразования) в другой формат?

То есть, чтобы сразу открыть в этом формате, отредактировать и сохранить в этом же формате.

Есть варианты: SolidEdge, Unigraphics NX, Inventor. Может, есть есть еще какие-либо программы?

Сам работаю в SolidWorks, но для работы с этим форматом приходится сначала конвертировать в .sldprt, потом редактировать, потом опять конвертировать.

Заранее спасибо за советы!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Сам работаю в SolidWorks, но для работы с этим форматом приходится сначала конвертировать в .sldprt, потом редактировать, потом опять конвертировать.

Можно просто открыть, изменить и сохранить в тот же формат. Не сохраняя в формат программы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
По работе иногда есть необходимость редактировать модели в этом формате.

Если редактировать классическим способом, то практически любая система подойдет. Если имеется ввиду так называемое "прямое" редактирование, то надо смотреть, в какой системе это лучше развито.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сам работаю в SolidWorks, но для работы с этим форматом приходится сначала конвертировать в .sldprt, потом редактировать, потом опять конвертировать.

Так любая CAD сначала преобразует в свой формат для редактирования. Прямого редактирования парасолида нет, потому что сам формат - это файл данных твердого тела. Т.е. CAD на основе этой информации создает тело в своей среде, а не редактирует файл данных. А чтобы потом заново сделать уже измененный файл данных, надо просто опять сделать конвертацию. Это делает почти любая CAD. Парасолид, как и степ или iges, широко распространенные форматы обмена данных трехмерки (если имелась ввиду программа, изначально работающая через формат x_t, то таковой не было никогда)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извиняюсь, не так выразился. Я имел в виду возможность- да, прямого редактирования модели без необходимости распознавания ее элементов.
В данный момент картинка такая (в дереве проектирования- только один элемент "Импортированный1"):
 

post-44042-0-73829500-1424422119_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
приходится сначала конвертировать в .sldprt, потом редактировать, потом опять конвертировать.

 

Зачем? Открыл парасолид, понаделал бобышек с вырезами, "сохранил как" парасолид. Никаких вынужденных конвертаций.

 

 

картинка такая

 

Так и не получится. Программа не знает скруглений, которые вы хотите вытянуть. А если оно там по сплайну? А может там тангенциальность к какой-нибудь грани подразумевается. Для этого вам надо удалить (читай вырезать) существующее, добавить своё и его уже редактировать. Либо распознать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если имеется ввиду так называемое "прямое" редактирование, то надо смотреть, в какой системе это лучше развито.

Да, это я и имел ввиду - в какой системе лучше развито "прямое" редактирования (без необходимости распознавания элементов)?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ах вон про что речь... Да, SW не так хорошо работает с непараметризованными элементами. В NX мне поэтому очень нравятся команды синхронного моделирования. Можно не только вырезать/вставить вновь элемент, но и перемещать/поворачивать грани, изменять радиуса цилиндрических граней и т.д. и т.п. Сам сравнивать не могу (не пользовался в других прогах этим), но некоторые говорят, именно в NX удобнее всего.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извиняюсь, не так выразился. Я имел в виду возможность- да, прямого редактирования модели без необходимости распознавания ее элементов.

В данный момент картинка такая (в дереве проектирования- только один элемент "Импортированный1"):

 

Это особенность именно SW. Мужайтесь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@, и поверхности "двигает"? К примеру, синусоидную "заострить" перетаскиванием мыши без использования фичерсов CAD системы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Посоветуйте, пожалуйста, САПР для работы с форматом .x_t (parasolid).

Есть варианты: SolidEdge, Unigraphics NX, Inventor. Может, есть есть еще какие-либо программы?

 

 

 

Парасолид это формат геометрического ядра Парасолид.

На базе этого ядра построены CAD-системы, которые вы перечислили.

Сюда же можно добавить и отечественную T-Flex.

 

Неприятность в том, что все CAD-системы работают только через свои форматы данных и вам всегда придется из них экспортировать модель в Парасолид.

Советую вам работать через одну, выбранную вами, версию Парасолида.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Крео тоже есть прямое моделирование. Тоже неплохо работает. Лучше или хуже NX не знаю, не сравнивал.

Кроме того, есть программы, которые построены именно на прямом моделировании без дерева построений вообще.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во всех попсовых CAD-системах есть прямое моделирования для моделей созданный внутри этих CAD-систем.

В данном случае речь идет про импортированные модели, где для использования всех фетишей прямого моделирования необходимо получить целую топологическую информацию, а также корректное аналитическое описание аналитических в исходном виде поверхностей - плоские грани, поверхности вращения для скруглений и т.п.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В данном случае речь идет про импортированные модели

Я и говорю про прямое редактирование импортированной геометрии.

Вот пример.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это и называется - "распознавание".

Это НЕ распознавание. Это преобразование.

Там ТРИ модели. Первая и третья - импортированные.

 

 

 

Редактирование без дерева есть?

Чем тебе дерево мешает? Не нравится - не смотри на него. Там в дереве, кстати, появляются НОВЫЕ фичеры прямого редактирования. И каждый из этих новых фичеров можно редактировать впоследствии. И размеры этих фичеров отображать на чертеже. И задавать для них предельные отклонения, с возможностью перестроить модель в середину поля допуска (для этих размеров, естественно). И всё это не противоречит изначальной идеологии параметрического моделирования. Лишь дополняет её.

 

Не нравится - не пользуйся. Я лишь показал как это реализовано в Крео.

 

КСТАТИ, есть отдельный Creo Direct, там этого дерева не видно :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кроме того, есть программы, которые построены именно на прямом моделировании без дерева построений вообще.

 

наверное самая известная из них SpaceClaim 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не нравится - не пользуйся.
 

Не пользуюсь, потому и спрашиваю. Где ты углядел что мне что-то не нравится, не пойму.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

В данном случае речь идет про импортированные модели

Я и говорю про прямое редактирование импортированной геометрии.

Вот пример.

 

Это возможно только если поверхности распознаны аналитически.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Parasolid — коммерческое ядро геометрического моделирования, разрабатываемое и поддерживаемое компанией Siemens PLM Software.

 

Parasolid является базовой платформой геометрического моделирования для многих ведущих мировых САПР.....Включая такие системы как

(списочек тоже оттуда же с Вики) Но у всех свой собственный формат, X_T - лишь формат обмена

АСКОН реализует новую технологию вариационного прямого моделирования в новой версии КОМПАС-3D

Новая технология создана совместно с партнером АСКОН, компанией ЛЕДАС, и мировым поставщиком программных компонент для трехмерного моделирования, компанией Bricsys.
В полном объеме новинка войдет в состав следующей версии системы автоматизированного проектирования КОМПАС-3D V14. Особенностью новой функциональности является возможность комбинировать традиционное для КОМПАС-3D моделирование на основе дерева построения и вариационное прямое моделирование. Технология вариационного прямого моделирования позволит пользователям модифицировать средствами КОМПАС-3D любую, в том числе и импортированную из других CAD-систем

http://ascon.ru/press/news/items/?news=1339

С этого весь сыр-бор начался ?? "Хочу и всё !"   Пользователи Компаса может подтянутся и расскажут подробнее... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • sippovich
      Добрый вечер Уважаемые Форумчане,нет ли ни у кого инструкции по восстановлению нулевых точек револьверной головы на станки серии TF и TD серии Fanuc? Заранее благодарен.
    • Heroend
    • ДОБРЯК
      А выкинуть строчку и столбец  это не закрепление? :=)
    • nicomed
      @Kelny  То что,Вы, описали это варианты, а как я понял, @Евдоким Жаркий требуется именно комплекты. Как я понимаю различие: Балка может быть и катанного профиля или гнутого, но она может быть только одна. - это варианты , и, они, не исключают комплекты сменных частей. А, к примеру у заказчика есть три домкрата, и, в процессе эксплуатации зацепа, в разных ситуациях, может использоваться разный тип домкрата. У каждого домкрата свое посадочное место, и для него уже заказчик, будет менять пятки зацепа. Т.е. у него их (пяток) столько, сколько типов домкратов. И это у же комплекты сменных частей. Резюмируя - варианты это еще на уровне изготовителя, а комплекты на уровне заказчика (эксплуатации).       
    • maxx2000
      пусть так это тебе и продолжает казаться, для меня например всё ясно как божий день. Есть вещи которые требуют понимания. Я не ставлю своей задачей выдать набор кнопок, а лишь указать возможный вектор решения задачи. Артас обрабатывает по нормали к элементу(поверхности), а надо обрабатывать вдоль оси Z РП элемента которая должна совпадать с осью Z станка. Он намного ближе к понимаю 5 осевой обработки чем может казаться со стороны.   а зачем его разворачивать? разворачивать надо с конкретной целью. Боком режет, и пусть себе режет.
    • Heroend
      Добрый день! Сел за изучение FS и решил смоделировать настоящую АВО типа БАВО-К. В процессе были некоторые проблемы, но все решалось постепенно. Однако, так и не смог исправить одну ошибку, которая портит весь расчет. Ахиллесовой пятой моего моделирования стала 3-х ходовая теплообменная секция АВО, при входных данных P=3,2 МПа, T газа = 160 С (взятых с работающего оборудования) расчет заканчивается досрочно, с ошибкой "Твердое тело расплавилось". Во время самого расчета система набирает безумное давление (смотрел по дополнительному окну), причем как только я не игрался с расходом, динамика ошибок остается та же.  Может кто-то подсказать из-за чего может быть такая проблема?  
    • Jesse
      скорей всего ДК - это какое-то "общее" требование для всех роторных машин, где есть вал..) вот и копипастят, сами не пойми чего. Ну я уже на 90% уверен, что ДК - это про гироскопику, когда достаточно большой диск кренится вдоль оси и создаёт "гироскопику" - момент, которые гнёт вал и искажает частоты. Наблюдается две ветви - т.н. "вилка". Если эти гироскопич-е эффекты пренебрежимо малы, то это уже не ДК, а просто зав-ть СЧ от оборотов..) Пока так.   да там и от скорости вращения ротора должна зависеть added mass; когда замедляется/ускоряется, везде разная масса получится.  Интересно, а можно из эксперимента определить added mass? ну типа тот же ротор постепенно разгоняешь, и смотришь как меняется основная акустическая мода по времени..
    • Orchestra2603
      @ДОБРЯК: Решил вашу задачку с одним элементом без факторизации...   Частоты:     Формы:  
    • vanek77777
      Вышли проект maxx2000, пусть покажет на практике как надо. А то он мастер размытых ответов) Иногда почему-то Кличко вспоминается, тот что мер Киева) Заодно я и может другие чему новому научимся) Прочитал несколько раз, вот ничего не понятно. Ради бога вышлите ему проект. Мне прям интересно, что имелось ввиду в этом послании
    • Orchestra2603
      Много делал расчетов для общей вибрации корпуса судна. Так вот мы просто вокруг корпуса делали объемную сетку и "заливали" ее элементами акустической жидкости (т.е. из степеней свободы только давление). Получался типа такого параллелипепеда из воды. В тех элементах, которые граничат с конструкции, там нужно включать расширенные набора степеней свободы (давление и еще пермещения), чтобы обеспечить совместность. Если объем достаточно большой, так что в модальнике видно, что на нектором отдалении от границ параллелепипеда давления падают, то размер этот параллелепипеда не влияет на частоты/формы. Знаю, что еще есть всякие полубесконечные специальные элементы, где на одной из граней можно сразу задавать асимптотические условия на бесконечности, но я такими не пользовался сам, так что не знаю, как оно работает. Еще надо понимать, что из-за вот этих интерфейсных элементов жидкости пропадает симметрия матриц, так что там есть еще вычислительные особенности для модальника.   Надо еще понимать, что для разных видов движений (т.е. по сути для разных форм колебаний, если мы говорим о вибрации) присоединенная масса будет отлисчаться. Существует,например, формула для присоединенных масс для поступательного движения циллиндра. И там для бесконечного объема жидкости вокруг циллиндра. Но понятное дело, что это не совсем то, что нужно.    Вообще, что касается гидродинамики (если она там есть), то это вообще отдельная история. Если объем там внутри насоса замкнутый (насколько я понимаю), и скорости существенные, то там куча всякого интеренсого может проиходить. Если прям есть задача или желание заморачиваться, то надо бы тогда и CFD посчитать. Представьте себе... Совсем недавно имел дело с расчетами динамики опорной конструкции для оффшорного ветрогенератора. И там под Cambell diagram они как раз имелли ввиду примерно такой же график!  По оси x - частота вращения, по оси y - частоты.  Там строят графики для частот возбуждения разных порядков (1P, 3P, 6P, ...), которые (ясен пень!) линейны относительно частоты вращения ротора. Еще рисуют горизонтальные прямые, которые соответствуют каким-то собственным частотам и ращным самым формам... Получается картинка, очень похожая на вашу! Я всегда считал, что Campbell diagramm - это про динамическую неустойчивость при вращательном движении. А тут вот - нет! Короче.. Всегда хорошо уточноить у заказчика, что конкретно они хотят получить. Очень может быть, что вам и не нужно сильно заморачиваться. 
×
×
  • Создать...