Проблемы с приложением силы

[Калян 0]

Всем доброго времени суток! Проблема вот в чем.. Хочу определить на сколько изменится резонансная частота камертона и амплитуда колебаний его донышка при погружении из воздуха в какую нибудь среду например. Запустил Harmonic Response, воткнул модельку, приложил силу к донышку, в результатах определил отклик амплитуды колебаний донышка от частоты, все хорошо посчиталось, получил результат как будто для воздуха. Потом в Design Modeler создал среду, в которую камертон погружен командой Enclosure, объединил два солида в один парт. Обновил, собираюсь проделать то же самое, но тут внезапно сила отказывается прикладываться к донышку, поле геометрии так и остается желтым. Как думаете, где я накосячил?

[soklakov 1 477]

Обновил, собираюсь проделать то же самое, но тут внезапно сила отказывается прикладываться к донышку, поле геометрии так и остается желтым.

В такой геометрии это внутренняя граница. К ней не может быть приложена сила.

[Калян 0]

Даже если внешнее тело скрыто? И как тогда быть..Сила то никуда не девается, она к донышку приложена и какой возможный другой способ приложить ее к нужному месту?

[soklakov 1 477]

А что это за сила?

[Калян 0]

Это имитация усилия, создаваемого колебаниями пьезокерамики. Кстати, Вы в прошлый раз вы мне скидывали почитать о коэффицантах, вот: help/ans_cou/Hlp_G_COU3_piezo.html. Я так и не смог найти где это((((

[soklakov 1 477]

Я так и не смог найти где это((((

Жаль.

Это в справке.

[Калян 0]

Soklakov, Спасибо большое! Нашел))) Если нет возможности прикладывать силу в среде, то может непосредственно вставить пьезокерамику, подать напряжение, найти резонанс? Вот значит решил так сделать. Взял пластину, присоединил пьзокерамику, подал напряжение, все колеблется хорошо, нашел резонансную частоту и амплитуду. Потом создал вокруг среду, задал ей материл Water liquid и ансис отказывается считать. Говорит invalid material property. Что еще у воды необходимо помимо плотности? Коэффициент пуассона чтоли?

Изменено 20 января 2015 пользователем Калян

[soklakov 1 477]

Что еще у воды необходимо помимо плотности? Коэффициент пуассона чтоли?

В первом приближении можете попробовать добавить упругие характеристики. Позже, скорее всего, захотите использовать акустические элементы с помощью акустической ACT.

[Калян 0]

Большое спасибо за рекомендацию! Для воды я ввел модуль юнга, коэффициент пуассона и вязкость и всё заработало, общая картина результатов порадовала, адекватно всё - резонансная частота упала на 1,2 кГц, как примерно и ожидалось. Надеюсь на камертоне также всё хорошо заработает! 

[Калян 0]

Интересная ситуация выходит... Вот такая картинка на воздухе получилась и ожидается, что в воде она станет примерно такой:

Погрузил значит камертон в небольшой объем воды, получилось вот так:

А при увеличении объема в 2 раза результат еще больше поменялся. Какие возможные причины таких результатов? Объем воды я создавал операцией Enclosure, объединял все тела в один парт, воде задал модуль юнга, коэффициент пуассона, вязкость..

Изменено 22 января 2015 пользователем Калян

[soklakov 1 477]

воде задал модуль юнга, коэффициент пуассона, вязкость..

Я вообще не обещаю, что через изотропное упругое тело у Вас получится сделать то, что Вы хотите, но все же - какие характеристики-то задали?

[Калян 0]

Модуль Юнга - 2030 МПа, далее посчитал коэффициент Пуассона по формуле для изотропных тел K = E/(3(1-2v)), где E - модуль Юнга, К - объемный модуль упругости, для воды 2200 МПа, а v - коэффициент Пуассона - 0,346. Динамическая вязкость - 0,00101 Па*с. Вот собсна и всё.

[soklakov 1 477]

А попробуйте сделать модуль сдвига нулевой, или коэффициент Пуассона близкий к 0,5 (имейте в виду, количество девяток в 0,4999 имеет значение). Там свои сложности выпрыгивать будут, но это всяко ближе к воде, чем то, что у Вас сейчас.

ну и

Позже, скорее всего, захотите использовать акустические элементы с помощью акустической ACT.

[Калян 0]

Позже, скорее всего, захотите использовать акустические элементы с помощью акустической ACT.

Т.е. внешнее тело, то которое среда например, задать как акустическое и в полях плотности и вязкости задать соответствующие значения?

[soklakov 1 477]

Т.е. внешнее тело, то которое среда например, задать как акустическое и в полях плотности и вязкости задать соответствующие значения?

Угу. Девочки из ОкеанПрибора говорят, что получается.

Я бы с удовольствием последил за Вашими изысканиями

[Калян 0]

Спасибо большое за интерес и вообще за отзывчивость и добрые рекомендации! Надеюсь сейчас получится результат, похожий на правду

[Калян 0]

Интересные результаты получились..Создал значит акустическое тело, задал плотность 1000 кг/м^3, динамическую вязкость 0,00101 Па*с, объемную вязкость 0,002838, остальное не трогал. Так вот что в воздухе, что в воде - разницы никакой.Потом взял увеличил плотность до 3000, после до 5000 и получилось вот что. Резонансная частота стоит на месте..  Быть может дело в Low Reduced Frequency Model или Equivalent Fluid or Perforeated Material?

[soklakov 1 477]

А взаимодействие-то есть? Волны в воде наблюдаются?

[Калян 0]

Волны не наблюдаются, т.е. грубо говоря все окружение синее при просмотре формы колебаний, хотя по идее материал должен увлекаться в колебательное движение вместе с камертоном. Решил упростить модель, чтобы побыстрее считалось. Вычислил для нее резонанс, потом погрузил модель в среду, задал плотность 3000 кг/м^3, вязкость в 10 больше чем у воды. В результате вообще санта барбара - частота резонансная увеличилась на несколько сотен герц.  Кстати сегодня с утра попытался сделать не гармонический, а модальный анализ с акустическим телом. Там вообще всё плохо получилось..Сегодня-завтра еще пошаманю, а если не получится, то в пн собираю опытный образец, беру осцилограф, ведерко с водой и кумекаю.

[soklakov 1 477]

Волны не наблюдаются, т.е. грубо говоря все окружение синее при просмотре формы колебаний

 

У акустической среды давление смотрите или перемещение?