Перейти к публикации

Проблемы с приложением силы


Рекомендованные сообщения

Всем доброго времени суток! Проблема вот в чем.. Хочу определить на сколько изменится резонансная частота камертона и амплитуда колебаний его донышка при погружении из воздуха в какую нибудь среду например. Запустил Harmonic Response, воткнул модельку, приложил силу к донышку, в результатах определил отклик амплитуды колебаний донышка от частоты, все хорошо посчиталось, получил результат как будто для воздуха. Потом в Design Modeler создал среду, в которую камертон погружен командой Enclosure, объединил два солида в один парт. Обновил, собираюсь проделать то же самое, но тут внезапно сила отказывается прикладываться к донышку, поле геометрии так и остается желтым. Как думаете, где я накосячил?

post-44748-0-09885000-1421753347_thumb.png

post-44748-0-51248600-1421753358_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Обновил, собираюсь проделать то же самое, но тут внезапно сила отказывается прикладываться к донышку, поле геометрии так и остается желтым.

В такой геометрии это внутренняя граница. К ней не может быть приложена сила.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Даже если внешнее тело скрыто? И как тогда быть..Сила то никуда не девается, она к донышку приложена и какой возможный другой способ приложить ее к нужному месту?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это имитация усилия, создаваемого колебаниями пьезокерамики. Кстати, Вы в прошлый раз вы мне скидывали почитать о коэффицантах, вот: help/ans_cou/Hlp_G_COU3_piezo.html. Я так и не смог найти где это((((

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Soklakov, Спасибо большое! Нашел))) Если нет возможности прикладывать силу в среде, то может непосредственно вставить пьезокерамику, подать напряжение, найти резонанс? Вот значит решил так сделать. Взял пластину, присоединил пьзокерамику, подал напряжение, все колеблется хорошо, нашел резонансную частоту и амплитуду. Потом создал вокруг среду, задал ей материл Water liquid и ансис отказывается считать. Говорит invalid material property. Что еще у воды необходимо помимо плотности? Коэффициент пуассона чтоли? :biggrin:

post-44748-0-08500000-1421760275_thumb.png

Изменено пользователем Калян
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Что еще у воды необходимо помимо плотности? Коэффициент пуассона чтоли?

В первом приближении можете попробовать добавить упругие характеристики. Позже, скорее всего, захотите использовать акустические элементы с помощью акустической ACT.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Большое спасибо за рекомендацию! Для воды я ввел модуль юнга, коэффициент пуассона и вязкость и всё заработало, общая картина результатов порадовала, адекватно всё - резонансная частота упала на 1,2 кГц, как примерно и ожидалось. Надеюсь на камертоне также всё хорошо заработает!  :worthy:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересная ситуация выходит... Вот такая картинка на воздухе получилась и ожидается, что в воде она станет примерно такой:


Погрузил значит камертон в небольшой объем воды, получилось вот так:

А при увеличении объема в 2 раза результат еще больше поменялся. Какие возможные причины таких результатов? Объем воды я создавал операцией Enclosure, объединял все тела в один парт, воде задал модуль юнга, коэффициент пуассона, вязкость.. :g:

post-44748-0-14002800-1421908887_thumb.jpg

post-44748-0-54190700-1421909177_thumb.png

post-44748-0-96000900-1421909364_thumb.png

Изменено пользователем Калян
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
воде задал модуль юнга, коэффициент пуассона, вязкость..

Я вообще не обещаю, что через изотропное упругое тело у Вас получится сделать то, что Вы хотите, но все же - какие характеристики-то задали?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Модуль Юнга - 2030 МПа, далее посчитал коэффициент Пуассона по формуле для изотропных тел K = E/(3(1-2v)), где E - модуль Юнга, К - объемный модуль упругости, для воды 2200 МПа, а v - коэффициент Пуассона - 0,346. Динамическая вязкость - 0,00101 Па*с. Вот собсна и всё.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А попробуйте сделать модуль сдвига нулевой, или коэффициент Пуассона близкий к 0,5 (имейте в виду, количество девяток в 0,4999 имеет значение). Там свои сложности выпрыгивать будут, но это всяко ближе к воде, чем то, что у Вас сейчас.

ну и

Позже, скорее всего, захотите использовать акустические элементы с помощью акустической ACT.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Позже, скорее всего, захотите использовать акустические элементы с помощью акустической ACT.

Т.е. внешнее тело, то которое среда например, задать как акустическое и в полях плотности и вязкости задать соответствующие значения?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Т.е. внешнее тело, то которое среда например, задать как акустическое и в полях плотности и вязкости задать соответствующие значения?

Угу. Девочки из ОкеанПрибора говорят, что получается.

Я бы с удовольствием последил за Вашими изысканиями :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо большое за интерес и вообще за отзывчивость и добрые рекомендации! Надеюсь сейчас получится результат, похожий на правду :worthy:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересные результаты получились..Создал значит акустическое тело, задал плотность 1000 кг/м^3, динамическую вязкость 0,00101 Па*с, объемную вязкость 0,002838, остальное не трогал. Так вот что в воздухе, что в воде - разницы никакой.Потом взял увеличил плотность до 3000, после до 5000 и получилось вот что. Резонансная частота стоит на месте.. :doh: Быть может дело в Low Reduced Frequency Model или Equivalent Fluid or Perforeated Material?

post-44748-0-62160400-1422001518_thumb.png

post-44748-0-77233600-1422001535_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Волны не наблюдаются, т.е. грубо говоря все окружение синее при просмотре формы колебаний, хотя по идее материал должен увлекаться в колебательное движение вместе с камертоном. Решил упростить модель, чтобы побыстрее считалось. Вычислил для нее резонанс, потом погрузил модель в среду, задал плотность 3000 кг/м^3, вязкость в 10 больше чем у воды. В результате вообще санта барбара - частота резонансная увеличилась на несколько сотен герц. :wallbash: Кстати сегодня с утра попытался сделать не гармонический, а модальный анализ с акустическим телом. Там вообще всё плохо получилось..Сегодня-завтра еще пошаманю, а если не получится, то в пн собираю опытный образец, беру осцилограф, ведерко с водой и кумекаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Волны не наблюдаются, т.е. грубо говоря все окружение синее при просмотре формы колебаний

 

У акустической среды давление смотрите или перемещение?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Alena2024
      Компания ООО «ТопС Бизнес Интегратор» (TopS BI) (входит в состав НКК) https://topsbi.ru/  проводит конкурс "АЛЬПИНИСТЫ САПР". Победителям конкурса будет предложено трудоустройство в компании TopS BI, занимающейся цифровой трансформацией высокотехнологичных предприятий машиностроительного комплекса и ОПК.   Мы предлагаем проявить свои таланты в конкурсе и стать частью нашей команды, чтобы развивать и применять свои навыки в самых интересных и важных цифровых проектах нашей страны.   Конкурс проходит с 20.05.2024 по 30.09.2024 включительно и состоит из двух этапов:   1)    Самостоятельное написание плагина для CAD системы (T-flex) на языке C++ 2)    Очное интервью   По итогам первого этапа отбора все участники получат баллы за написание плагина для CAD системы. Далее участники, набравшие наибольшее количество баллов, будут отобраны для проведения очных интервью. Участники, которые успешно пройдут этап интервью, получат возможность трудоустройства в компанию TopS BI.   Ознакомиться с информацией и зарегистрироваться на конкурс студенты могут на сайте TopS BI - https://topsbi.ru/competition.   Подробное описание конкурсного задания и необходимые инструкции будут отправлены участникам после регистрации на сайте.                    Приглашаем креативных молодых специалистов к участию в нашем конкурсе!  
    • Vengeance
      Там не сложно, почитай Post Section.pdf @lexa345 огромная благодарность за помощь с интеграцией Cimco в мой постпроцессор) За комментарии к циклам еще раз спасибо       
    • gudstartup
      а он там вообще есть? станок какого года 2023? у него поди  еще гарантия не кончилась так чего вас напрягают?
    • Kelny
      Последнии версии программы требуют завести в организации штат шаманов и не менее трёх бубнов, т.к. работы програмы часто требует риуталов Вуду, что бы хоть что-то работало нормально.   Так могут пропадать резьбы в сборках (частично или все), даже если вы их хотите или пытаетесь включить разнообразными способами, а если вам их удалось включить, то они могут отображаться не так как нужно. В вычислениях и уравнениях из-за вычислений с плавующей точкой два одинаковых числа могут быть не равны.   В чертежа на массивы обычно не надо задавать размеры каждого отверстия, а достаточно образмерить одно, шаг и максимальный размер.   Что подразумевается под правильно? Можно пример картинок, что это за отверстия и что значит правильно и как получается не правильно? Картинки или другие файлы в архиве можно вставлять прямо на форум после 10 сообщения на форуме.
    • kinovari
      Панель в виндовс не выходит... проект .ap18 по инфе производителя создан в тиа 18 
    • vad0000
    • OliverTwist
      Добрый день! Сдохла плата управления на приводе Bosch Rexroth серии HCS. Имеется в наличии ещё один такой привод и нужно стянуть с него параметры. Судя по документации мне необходим софт "IndraWorks ds" - но я никак не могу его найти :( Может кто-то подскажет - где можно такой скачать? Заранее спасибо!
    • gudstartup
      у ваших ис имеется сменщик паллет?? это просто место сбора слесарей + гидравлика мозг выносит. к фанукам притензий особых нет как и везде но электроавтоматика сделана отвратительно в шкафах полный хаос.   такие станки имеют износ 40-70% и их необходимо обновлять особенно это касается высокоточного оборудования но к исам это не относится там главное чтобы железо крепкое было я смотрю вы любите пространные описания но есть нюанс дочитывая до конца забываешь что в начале или это я такой склеротик
    • Alexandr97
      В сборке необходимо было создать массив нескольких деталей на линейном расстоянии друг от друга. При создании сопряжения между отдельной деталью и одним из объектов массива, объект массива ломается, свободно перемещается и расстояние, которое было задано при массиве, уже не актуально. При том, когда я к родительской детали пытаюсь крепиться, то все нормально. Подскажите, это недочет программы, или так и должно быть?
    • Shura762
      Кто нить пробовал ТФ18? ну там типа бета тестирование? или все это коммерческая тайна
×
×
  • Создать...