Перейти к публикации

CAM система для полноценной 5ти осевой обработки


Рекомендованные сообщения

Всяк кулик свое болото хвалит....ну и я похвалю...

 

Так как ради проф. интереса изучаю возможности разных CAM систем и рынок в целом, то постараюсь дать чуть более объективный ответ.

 

Итак, в настоящее время в России высокие продажи (по количеству новых пользователей) только у трех CAM: NX, DELCAM (PowerMILL + FeatureCAM), ESPRIT.

Если рассматривать вопрос теоретически, то есть когда техподдержка не важна и бюджет у предприятия высокий, то в 5-ти осевой фрезерной обработке NX и PowerMILL - лидеры.

 

Если проблему рассматривать шире и думать о других параметрах, например наличие токарного модуля, то PowerMILL отпадает, требуется FeatureCAM.

 

ESPRIT в данном случае будет в 2 раза дешевле NX и при этом у него есть нормальная 5-ти осевая обработка со спец. функционалом для обработки импеллеров, лопаток и пр., плюс бесплатные постпроцессор и 3D модель станка HAAS UMC750 и с SolidWorks дружит:

 

А это качество симуляции в ESPRIT TNG:

 

post-100-0-09768400-1415951251_thumb.jpg

 

Плюс если вы из Питера, то у ESPRIT тут оперативная техподдержка.

 

Так же замечу, что у HSMWorks есть готовое решение под SolidWorks и HAAS UMC750, но в 5-ти осевой нет спец. стратегий обработки:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


andrey,

 

Фотка интерфейса и станка из TNG?

 

 

 

ESPRIT в данном случае будет в 2 раза дешевле NX

 

Ну это ты загнул... Все будет зависеть от набора лицензий. У меня есть КП на NX (разумеется, без CAD), и оно сопоставимо с аналогичными для других CAM-систем. Другое дело, что NX без CAD-овского модуля теряет очень много вкусных особенностей, с которыми (лично для меня) для многих конкурентов он просто недостижим по функционалу. Но, опять же, в сотый раз повторяюсь - должно быть четкое понимание того, чего ждет заказчик от системы. Мы это понимание искали где-то полгода  :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
плюс бесплатные постпроцессор
конкретно этот момент относительно NX не является преимуществом. Есть в дистрибутиве стандартные посты и постбилдер для их правки. Позволяет обходиться без разработчиков постов (конечно, без учета глубокого применения параметров).
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

andrey,

 

Фотка интерфейса и станка из TNG?

 

 

 

ESPRIT в данном случае будет в 2 раза дешевле NX

 

Ну это ты загнул... Все будет зависеть от набора лицензий. У меня есть КП на NX (разумеется, без CAD), и оно сопоставимо с аналогичными для других CAM-систем. Другое дело, что NX без CAD-овского модуля теряет очень много вкусных особенностей, с которыми (лично для меня) для многих конкурентов он просто недостижим по функционалу. Но, опять же, в сотый раз повторяюсь - должно быть четкое понимание того, чего ждет заказчик от системы. Мы это понимание искали где-то полгода  :biggrin:

 

Да, фотка из TNG

 

Я не загнул, это абсолютно точно. В 2 раза при равном CAM функционале (по CAD сравнивать с NX бессмысленно), и в 3-4 раза дешевле, если брать спец. решение ESPRIT под HAAS UMC750:

всего 5000 Евро включая 3D модель станка и пост, но с другими станками не будет работать. См. буклет PDF, это совместная с HAAS Europe акция.

 

post-100-0-24014500-1415953350_thumb.jpg

 

А в США все станки HAAS UMC750 комплектуются бесплатной лицензией HSM от Autodesk.

Flier_GivemeFive_customer_EN_screen.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот отличное видео по HSMWorks:

 

 

цена вопроса в России - HSMWorks Premium 7,625 $, но SolidWorks в комплект не входит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
всего 5000 Евро включая 3D модель станка и пост, но с другими станками не будет работать. См. буклет PDF, это совместная с HAAS Europe акция.
Дайте пожалуйста ссылку на источник, очень вкусное предложение. 
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так я вам дал больше чем ссылку - документ! :smile:  

Двое из известных мне дистрибъютеров ничего не слышали об этом предложении, естественно pdf файл их не убедит)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Так я вам дал больше чем ссылку - документ! :smile:  

Двое из известных мне дистрибъютеров ничего не слышали об этом предложении, естественно pdf файл их не убедит)

 

А что за дистрибьюторы такие? И дистрибьюторы чего - ESPRIT или HAAS?

http://dptechnology.ru/company_contactus_search.html

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А что за дистрибьюторы такие?
 Уже неважно, позвонил в ЛОЦНИТИ, мне подтвердили что есть такая акция)))
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

А что за дистрибьюторы такие?
 Уже неважно, позвонил в ЛОЦНИТИ, мне подтвердили что есть такая акция)))

 

Эту акцию сильно не рекламируют, так как фактически реселлер не получает прибыли.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
цена вопроса в России - HSMWorks Premium 7,625 $,
А есть дистрибьютеры в России? на сайте HSMWorks - не нашел.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

цена вопроса в России - HSMWorks Premium 7,625 $,
А есть дистрибьютеры в России? на сайте HSMWorks - не нашел.

 

HSMWorks только-только официально пришла в РФ: http://isicam.ru/articles/642/

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда тема открывается ради "поговорить" - то можно и не обсуждать CAD. Понимание проблемы приходит после 2-3 изготовленных (не "нарисованных") импеллеров, тогда сразу становится понятно - пригоден твой CAD для проектирования импеллеров или нет. Когда выжмешь из своей CAM системы все, на что она способна при обработке импеллеров и не получишь нужного результата - начинаешь думать. Можно, конечно, перебирать одну САМ-систему за другой, мы выбрали другой путь - своя стратегия обработки импеллера с применением API. Для NX давно и успешно применяем свой способ обработки импеллеров, главная идея которого - максимально привалить фрезу-морковку к лопасти импеллера (снижаются вибрации, можно увеличить подачи, качество поверхности улучшается).

MOTORSICH__Vericut_NX_NX8_postprocessor_
 

 

 

А после того, как получится первый импеллер - неизбежно возникнет желание получить его с требуемыми отклонениями по лопастям. Мы для этого проводим измерение лопасти, вычисление коррекции и применяем 3D-коррекцию при 5-осевой обработке. Про допуске 0...-0.08 вполне удается попасть в середину поля допуска. 

MOTORSICH__Vericut_NX_NX8_postprocessor_

 

 

 

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да он диски для колёс делать вроде собирался. Импеллер - на порядок сложнее, ему это не нужно. Просто сказал сначала импеллер, потом 3+2, а это (согласитесь) сильно разные задачи. В 3+2 почти все CAM-системы вполне прилично работать умеют.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Просто сказал сначала импеллер, потом 3+2, а это (согласитесь) сильно разные задачи.

Один товарищ говорил:

Читай внимательнее
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да он диски для колёс делать вроде собирался. Импеллер - на порядок сложнее, ему это не нужно. Просто сказал сначала импеллер, потом 3+2, а это (согласитесь) сильно разные задачи. В 3+2 почти все CAM-системы вполне прилично работать умеют.
 Да именно диски, но не только, некоторые детали по сложности не уступают импеллеру, поэтому его указал как самый сложный вариант. 3+2 это я объяснял пример НЕполноценной 5ти осевой обработки. Нам же требуется полноценная.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
 Да именно диски, но не только, некоторые детали по сложности не уступают импеллеру
 

А есть что показать ? В смысле 3D. Глядишь, может и CAM-батл здесь затеется. :biggrin: Останется только выбрать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я бы не сравнивал точность импеллера  и любого диска.
Еще раз: Мы будем делать не только диски, но и другие детали по сложности сравнимые с импеллером.
А есть что показать ?
 К сожалению из сложного пока не могу ничего выложить, если появятся свободные детали, то выложу
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • ANT0N1DZE
      @Killerchik А что у вас за производство? Заказы принимаете?
    • Killerchik
      Мы, если что, в Москве :) Окей, в мои прикидки можно вписать расходы в 800к на ЗП на пару человек - чтоб прям белым-бело. Всё равно схема "неокупаемо" как-то не вырисовывается.   Так а сколько там заработаешь-то, на ручных токарках-фрезерках обычных габаритов, делая обработку на заказ? Я это даже не рассматриваю. У нас токарка ручная стоит, фаску там снять, торец у круглого подрезать. В общем, используется как механизированное точило/напильник.
    • maxx2000
      @Ninja если я правильно разобрался в твоих каракулях, то обработка на видео идёт по линейчатой поверхности, а линейчатая поверхность в принципе подразумевает что она прямая т.е. множество точек верхней и нижней кривой соединённых прямыми линиями. Так что не всегда то что выглядит как криволинейная поверхность таковой является.
    • Grsk
      Приветсвую! Подскажите решение проблемы. Solidworks стал очень долго загружать simulation.При загрузке и выборе все иконки отсутствуют, а на их месте то что на приложенном скриншоте https://disk.yandex.ru/i/upJxuKpZvJVrAQ Уже удалил солид 2022 , установил 2024 и проблема та же! Не понимаю в чем дело, все работало совсем недавно.
    • zerganalizer
      Это всё станет жОстким выживанием, если з/п будут московские, как и аренда и прочие расходы. Я в МО, такое у нас не прокатит. Особенно, если кормиться ТОЛЬКО с ЧПУ-станков, без прорвы универсалов и б/у металлолома.
    • maxx2000
      они там ржут, не могут остановиться 
    • Богоманшин Игорь
      Видимо, не совсем понятно я написал. Наклона на инструменте для канавок относительно оси Z нет ни на токарных, ни на фрезерных оправках.  Резьбовые без наклона на токарных работать будут плохо, мягко говоря. Навскидку только такой пример нашелся, не совсем наглядный Посмотрите и попробуйте для себя ответить, зачем там углы на подкладных пластинах делают от _2 до +4 градусов вот тут. Еще можете проверить у себя на станке, как будет работать токарная оправка на фрезерном - установите в шпиндель, поставьте рядом что-нибудь типа рейсмуса и, вращая шпиндель вручную, посмотрите по "верхней" (на токарном она "задняя") режущей кромке - как она будет двигаться. Тогда сразу увидите, получится ли у вас нормальная резьба.
    • maxx2000
      и поэтому ты их закатал концевой фрезой, маленький радиус при кромке не в счёт. Я даже спорить и доказывать тебе после этого ничего не буду, ибо ты недотроль и бестолочь. Можешь дальше микроскопом гвозди забивать. Как говорится Свободен, как 600 мильёнов
    • zerganalizer
      Я пробовал, немного. Называется rotary mode, натягивает покет (и с уклонами) на цилиндр. Недавно тренировался шнеки прогать, интереса ради, поскольку делаю постпроцессор 5-осевой с кинематикой. Станок 4-осевой купили - мне любопытно, чего он сможет. Симуляции прокатывают. Это развлекуха, пока свободное время есть.   А чутка после сделаю конфигуратор импеллеров и потренируюсь их прогать. И не ваши колхозные, а полноценные авиационные турбины. Любопытства ради...
    • Nalad4eG
      @Ninja откуда столько важности?) Импеллер ваш.... не настоящий! На вентилятор кухонный похоже, как можно таким удивить?
×
×
  • Создать...