Autodesk Simulation vs. Solidworks Simulation

[elnino 15]

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста в чем преимущества Autodesk Simulation перед Solidworks Simulation и FlowWorks?

Заранее благодарю за ответы.

[Bonusfrag 104]

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста в чем преимущества Autodesk Simulation перед Solidworks Simulation и FlowWorks?

Заранее благодарю за ответы.

 

В Autodesk CFD Simulation используется решалка из FlowVision (пруф)

Solidworks Flow Simulation это на самом деле FloEFD (они этого не скрывают - это указано в окне about), при этом FloEFD встроен в солид без изменений и регулярно обновляется.

Для новичка рекомендую Solidworks Flow Simulation 

 

Но... Autodesk CFD Simulation  я в руках не держал... Если они смогли аккуратно внедрить решалку, сделать удобный интерфейс итд, то у Autodesk будет преимущество при распараллеливании задачи на многоядерной машине. У FloEFD более 4х ядер нет смысла брать для задачи.

 

Как-то так.

 

Но всё зависит от задачи - опишите постановку.

И для чего - курсач, диплом, дисер, или использование на производстве?

[kristeen 355]

В Autodesk CFD Simulation используется решалка из FlowVision (пруф)

Разве во ФлоВижн используются сетки на тетраэдрах? Используется разрешение для пограничного слоя?

А судя по видео, в Autodesk CFD это все есть:

 

 

 

@@elnino, по части CFD вроде автодеск впереди солида. Хотя бы можно задавать движение объектов при перестраиваемой сетке.

По части прочности, что увидел -- есть гекса-сетки. В солиде нету. Но это все судя по видео, сам тоже автодеск не пользовал.

[Bonusfrag 104]

 

В Autodesk CFD Simulation используется решалка из FlowVision (пруф)

Разве во ФлоВижн используются сетки на тетраэдрах? Используется разрешение для пограничного слоя?

А судя по видео, в Autodesk CFD это все есть:

В FV пристенные ячейки имеют любую произвольную форму. Решалка была продана в исходниках - так что скорее всего допилили что-то...

 

Для погран.слоя - есть адаптация сетки у стенки и сейчас есть дополнительно к этому сетка из тонких трапеций, параллельных поверхности, наложенная на основную сетку.

[a_schelyaev 366]

Основное отличие в сетках и решалках.

В Autodesk матричная решалка от старого FlowVision, если они ее не заменили.

Подчеркиваю - не целиком весь решатель с генератором сетки, а только решатель СЛАУ.

[Bonusfrag 104]

От старого?? Это одноядерная которая?

[a_schelyaev 366]

Нет, параллельная.

Это в районе версии 3.07. Точно уже не помню.

Для нас это старая.

[elnino 15]

Но всё зависит от задачи - опишите постановку.

Требуется выбрать универсальное CAE, которое фирма будет закупать.

Одна из задач для расчета - это КВОУ.

Расчет статики: снеговой нагрузки, ветровой нагрузки, усталость.

Газодинамические расчеты: скорость потока (воздух), температура потока, мертвые зоны, влажность, перепады давления между фильтроэлементами, шумоглушениеми и влагоотделителями, поведение частиц, снег, и много много прочих факторов.

[kristeen 355]

Весьма возможно, что это не потянет ни солид, ни автодеск.

С автодеском тут мало кто работал, а расчетами солида большинство из тех, кто работал, крайне не довольны.

Шумоглушения, влагоотделения и частицы в солиде точно не получите.

 

Но комплекс из любых тяжелых пакетов перекроет Ваши запросы с лихвой.

Это либо Ansys, либо Abaqus / Nastran  (нужное подчеркнуть) + Star-CCM / FlowVision / Fluent (последний тоже ансис, но все равно подчеркнуть).

Еще есть такой фактор, как техподержка. С человеком от SWRussia Вы имели опыт общения на форуме. По ансису и абакусу-фловижн есть непосредственные представители.

И фактор, который может перевесить все другие -- цена. Это уже только у продавцов.

 

И вот когда будете сравнивать (особенно в свете последних двух), обратите внимание на Altair HyperWorks. Там есть AcuSolve для CFD и Optistruct + Radioss для прочности. В СНГ, в отличии от Запада, пока не очень распространен.. СНГ в положении вечного догоняющего, если почитать форум, можно увидеть, что и про абакус лет 7 назад мало кто слышал)

 

Еще вопрос -- квалификация персонала вашей организации, который будет использовать расчетный пакет. Либо нанимать специалистов/заказывать обучение, либо самый навороченный пакет будет просто кучей файлов на диске.

[a_schelyaev 366]

В целом я согласен, что по большому это потянут stand alone системы.

Но все таки стоит документацию по тому EFD глянуть на предмет частиц/снега. 

[elnino 15]

Это я описал в идеале. Так то будем считать что можно. Самое интересное и важное это расчет мест обледенения (температура в мертвых зонах + влажность) и уровень шума с учетом вибро и шумогасящих материалов. Остальное все уже для диссертации разве что ))

Я так понимаю что в принципе разницы особой между этими двумя продуктами нету?

[a_schelyaev 366]

Крое того, что они оба не моделируют обледенение и не определяют уровень шума - нету.

[vl 327]

у вас очень серъзные задачи, которые и спец.продукты не просто решают, а вы хотите решать их решалками для конструкторов. 

не выйдет

[elnino 15]

у вас очень серъзные задачи, которые и спец.продукты не просто решают, а вы хотите решать их решалками для конструкторов. 

не выйдет

А какие программы могут покрыть эти задачи?

[Bonusfrag 104]

ANSYS наверн...

клик

клик2

[n-r 62]

По-настоящему, никакие. Никто не даст Вам никаких даже прикидочных оценок насколько "врут" модели обледенения и прочие "причуды". Лучше бы Вам ничего в ближайшее время не покупать, а подольше поопределяться с выбором, поскольку есть то, что CAE пакеты решают уже с боле-менее хорошей точностью, а есть всякие "хотелки". Так что Вам на самом деле нужно понять две вещи:

а) какой круг задач современные CAE уже решают с достаточной достоверностью

б) как сводить те задачи, которые Вам интересны, к задачам, которые современные CAE решают с достаточной достоверностью

 

В противном случае Вы купите просто красивые картинки за большие деньги.

[Bonusfrag 104]

ANSYS наверн...

клик

клик2

 

А если по чесноку - то пока нет ни одной конкретной задачи (чтоб вот взял я и попробовал её решить), нормального ответа не будет.

 

 

Вполне возможно вам хватит простой аэродинамики и инженерного пакета, а из полученного результата потом оцените состояние застойных зон.

 

Шум - отдельная песня... Ну совсем отдельная, тем более с учетом материалов...

Как мне кажется, такие задачи решаются штучно, причем не методом покупки софта, а методом покупки услуги по моделированию.

Самостоятельно такие задачи считают м.б. Боинг и Эйрбас... 

[rp2004 0]

CFdesign (Autodesk CFD Simulation) is crap. You just run the examples they provide with different versions of the software and you'll get different results. They've never managed to develop reliable and accurate code on their own and that's why licensed the flowvison code..

[kristeen 355]

that's why licensed the flowvison code

Чтотт по принципу построения сеток и общему подходу Autodesk CFD ни разу не FlowVision..

[Bonusfrag 104]

 

that's why licensed the flowvison code

Чтотт по принципу построения сеток и общему подходу Autodesk CFD ни разу не FlowVision..

 

купили только решалку для матриц