Proe Creo 5 --> NX 9 (Твердотельная 3D модель)

[mig-29ovt 0]

Подскажите, пожалуйста, как наиболее точно, желательно с деревом построений, экспортировать твердотельную 3D модель из Pro/e Creo 5 в NX 9 (или ранние версии)?

Изменено 1 октября 2014 пользователем mig-29ovt

[Bully 1 098]

С деревом никак. Как и из старшей в младшую версию внутри одной программы. А в формате парасолида (или чего другого) запросто переводятся твердые тела. И не только между этими двумя прогами. 

[Кащей 51]

как наиболее точно

через форматы обмена: IGES, STEP.

 

желательно с деревом построений

это фантастика. На то они и РАЗНЫЕ системы.

[Bully 1 098]

через форматы обмена: IGES, STEP.

 Парасолид никогда проблем не вызывал. С iges и step редко, но бывало.

[Посторонним В 13]

Можно и с деревом построения. Но это денег стоит.

Если есть желание, звоните в личку.

А так рекомендую STEP, это бесплатный путь.

[Кащей 51]

Можно и с деревом построения. Но это денег стоит.

Я думаю, что ни за какие деньги дерево не импортируется.

Поэтому, не надо вводить людей в заблуждение. Или просто вымогать деньги. Тем более приватно.

Если Вы такой волшебник, то хотя бы в общих чертах, не раскрывая ноу-хау, опишите свой волшебный метод, доселе никому неведомый. Если это не лохотрон, то к Вам выстроится очередь прежде всего внедренцев, для которых проблема скрещивания разных систем весьма актуальна.

 

Простые детали можно банально построить заново в другой системе. Но это не называется импортом.

А если детали не простые, со сложными поверхностями, то адекватность такого повторного построения весьма сомнительна. А если в сборке несколько тысяч деталей... Ну, и так далее...

[Посторонним В 13]

Есть такая фирма iti proficiency

http://www.transcendata.com/products/proficiency/

Я с ними сотрудничаю.

Есть опыт перевода больших сборок и сложных деталей.

Если очень хитрые поверхности, то само построение поверхности может и не перевестись (т.е. поверхность будет переведена, но не параметрично), но всё что построено на ней будет с параметрией.

[Кащей 51]

Есть такая фирма iti proficiency

Это интересная тема.

Можно в двух словах по-русски: трансляция идёт напрямую из файла одной системы в другую? Без нейтральных форматов?

При трансляции анализируется помимо геометрии дерево оригинальной модели? И ставится в соответствие элементам этого дерева элементы другой системы? Или происходит "распознавание" элементов на "мёртвой" геометрии?

 

Понятно, что эффективность такой трансляции можно проверить только вживую, опытным путём.

 

Но интересен ещё вот какой аспект: насколько я понял, осуществляется передача неграфический информации - параметров? Наверное, ещё и массо-инерционные свойства тоже передаются?

Вот это очень интересно. Если этот процесс работает адекватно, то уже это очень полезный результат.

[Посторонним В 13]

трансляция идёт напрямую из файла одной системы в другую?

Да

При трансляции анализируется помимо геометрии дерево оригинальной модели?

Да Дерево не всегда передаётся один в один. Иногда приходится из одного фичера делать несколько

осуществляется передача неграфический информации - параметров?

Да

[Кащей 51]

Круто!

Остаётся только пожелать удачи.

[a_schelyaev 366]

Круто!

Остаётся только пожелать удачи.

В лоб передаются только простые элементы построения - Extrude, Revolve и т.п.

Если есть сложные ситуации со скруглением или поверхности двойной кривизны, то тут все плачевно. 

Тот же Прошка славится своими хитрыми инструментами по скруглению и т.п., и здесь нужна ручная работа.

Отдельные сервисы на западе так и работают - дают интерфейс к ихнему сайту, загружаешь туда файл, а на той стороне уже "как-то" транслируют - автоматом или ручками.

Главное здесь это обязательно валидировать деталь после трансляции.

[Посторонним В 13]

По каждой операции проводится проверка геометрии

[a_schelyaev 366]

Нужна не проверка, а валидация.

[Кащей 51]

К воспроизведению фичеров я отношусь весьма скептически. Да по большому счёту это и не очень нужно при нынешнем развитии инструментов прямого моделирования.

Кроме того, если есть простая бобышка высотой 12,8мм то это вовсе не значит, что операция вытягивания должна быть на 12,8мм. Зачастую это значит, что она должна быть на 0,2мм от какой-то другой поверхности другой детали. Именно в этом вся фишка - в увязке геометрии разных деталей сборки между собой. А это может сделать только человек. Ни один транслятор не сможет понять замысел конструктора.

А просто изменить глубину вытягивания или диаметр отверстия, как и его положение - это уже тривиальные действия для прямого моделирования. Точно так же, как вообще удалить отверстие, скругление или бобышку.

 

Вот что мне действительно понравилось - это передача параметров. Надеюсь это работает адекватно, ведь здесь чисто программистская задача - найти, считать значение в одном файле, затем создать, задать значение в другом файле.

Это особенно важно при работе с PDM.

При этом было бы очень полезным иметь инструмент настройки - какой параметр исходной модели должен соответствовать какому параметру новой модели. Ибо зачастую эти параметры должны отличаться. Или отличаться их значения (например, суффиксом).

[Bully 1 098]

Можно и с деревом построения. Но это денег стоит.

 

Я думаю, что ни за какие деньги дерево не импортируется.

  А он и не говорил, что симпортирует. Просто будет дерево в NX, как было в Pro-e. А денег стоит, потому что заново смоделировал.

 

PS Как говорится, ремонт вконец испорченной вещи стоит столько, сколько стоит такая же новая вещь (пошел-купил).

 

PPS Sorry, написал, не прочитав дальше

[a_schelyaev 366]

К воспроизведению фичеров я отношусь весьма скептически. Да по большому счёту это и не очень нужно при нынешнем развитии инструментов прямого моделирования.

Кроме того, если есть простая бобышка высотой 12,8мм то это вовсе не значит, что операция вытягивания должна быть на 12,8мм. Зачастую это значит, что она должна быть на 0,2мм от какой-то другой поверхности другой детали. Именно в этом вся фишка - в увязке геометрии разных деталей сборки между собой. А это может сделать только человек. Ни один транслятор не сможет понять замысел конструктора.

А просто изменить глубину вытягивания или диаметр отверстия, как и его положение - это уже тривиальные действия для прямого моделирования. Точно так же, как вообще удалить отверстие, скругление или бобышку.

 

Вот что мне действительно понравилось - это передача параметров. Надеюсь это работает адекватно, ведь здесь чисто программистская задача - найти, считать значение в одном файле, затем создать, задать значение в другом файле.

Это особенно важно при работе с PDM.

При этом было бы очень полезным иметь инструмент настройки - какой параметр исходной модели должен соответствовать какому параметру новой модели. Ибо зачастую эти параметры должны отличаться. Или отличаться их значения (например, суффиксом).

А что вы под параметрами имеете в виду?

[Кащей 51]

А что вы под параметрами имеете в виду?

Под параметрами я имею в виду параметры :)

Любая модель имеет помимо геометрии ещё кучу информации, которая содержится в соответствующих параметрах - текстовых или числовых. Как пример таких параметров:

обозначение

наименование

раздел спецификации

перв. примен.

разработал

проверил

массо-инерционные характеристики

информация о материале

даже техтребования могут быть забиты в параметр

Кроме того, PDM система добавляет свои параметры со своей информацией.

По сути в параметрах модели содержится вся информация, с которой работает PDM.

 

На данный момент многие системы продвинулись в плане работы с импортированной геометрий. Это и возможности прямого редактирования, и возможности ассоциативного обновления импортированной геометрии через ATI - ассоциативную топологичемкую шину.

Но всё это касается только геометрии. Почему-то пока никто не озаботился передачей параметров. Или я просто не в курсе.

И выходит, что без особых проблем получив импортированную сборку, надо ещё проделать немалую работу вручную чтобы вбить необходимые параметры в каждую модель. Иначе в PDM будет просто свалка непонятных файлов.

[a_schelyaev 366]

Понятно, но это правильнее назвать атрибутами. Они обычно передаются, вплоть до PMI объектов.

[Кащей 51]

Понятно, но это правильнее назвать атрибутами.

в PDM это называется атрибутами, а в CAD параметрами.

[mig-29ovt 0]

   При экспорте из Proe в формат NX напрямую, Proe виснет. Я подумал, что это Proe просто долго думает из за геометрически сложной модели. Но потом построил простой куб, попытался его экспортировать в NX: все равно долго думает и пишет что программа не отвечает. В чем может быть дело?