Перейти к публикации

Нужно сделать изделие, Санкт-Петербург


Рекомендованные сообщения

Добрый вечер, форумчане
Мне нужна пробная партия вот такого изделия, потом планируются заказы от 10 тыс. штук.

Правильно ли я понимаю (металлоизделиями не занимаюсь, поэтому и задаю простые вопросы), что вначале нужно

по образцу заказать чертежи (проект), и только потом идти к изготовителю?
Или изготовителю достаточно образца без чертежей.

Обзвонил сегодня 5 заводов из поиска первой десятки гугла, толком ничего не сказали, видимо особо не интересен мой заказ.
Спасибо

post-43919-0-33599800-1407857645.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Попробуй выйти на производителей лопат. Здесь нужен лопаточный штамп с измененными пуансоном и матрицей. Ну короче нужно делать штамп, а это не быстро и он не дешевый...Поэтому и интереса никто не проявляет особого. Штамп должен отработать затраченное на него время и производственные мощности, а если нужно нашлепать несколько экземпляров и нет гарантии, что будет постоянная серия, то интерес угасает. Да и для тебя это дорого...Если ты готов оплачивать изготовление штампа (примерно 300 - 400 тыс. руб), оплачивать пробную партию по завышенной цене, оплачивать все возможные доработки  и т.д....короче, если деньги у тебя вываливаются из чемодана, то объявляй сразу: "Цена вопроса не имеет значения!" За один день найдешь изготовителя!

Изменено пользователем Alexandr2011
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да проще выковать вычеканить из готовой лопаты если нужен один два экземпляра. Вырезать болгаркой и насверлить дырок.  Надо поискать умельцев. Кто-то у садика 9 января ограду выковывал не так давно...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

            Если у Вас есть один образец, приобретите еще 10 или 20, вот и будет опытная партия. Если без шуток здесь чисто жестяные работы, заводам это не интересно. Вот скажете: мне надо каждый месяц по 10 тыс. шт., тогда интерес появится. Первый вопрос будет: кто платит за подготовку производства? Навскидку понадобится 4 штампа.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за отклики

Цена вопроса конечно же имеет значение

То есть я верно понимаю, что это делается с помощью штамповки?
У нас в регионе нет производителей лопат, ближайшие произодители насколько знаю в Ярославле, далековато конечно от нас.
 

Неужели наладочные работы настолько масштабны, что требуют таких затрат? Изделие вроде бы простое, ничего сложного нет...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

             Но Вы же не собираетесь 10 тыс. изделий производить на "колене". Конечно штамповая оснастка нужна, и пресса, куда эти штампы ставить. Вырубной штамп габаритный получается, хотя усилие сравнительно небольшое. Поэтому  пресс понадобится 63 Т min.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я правильно понял, что для производства этой штуки нужно:
1. Если новый штамп - большие вложения

2. Или искать производителя подобной продукции для изменения штампа

Других вариантов нет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я правильно понял, что для производства этой штуки нужно:

1. Если новый штамп - большие вложения

2. Или искать производителя подобной продукции для изменения штампа

Других вариантов нет?

Правильно так, ИМХО:

Если хотите сделать 10 шт. -купите 10 лопат и отдайте умельцам в гараже, они болгаркой и дрелью сделают

пробную партию.

Если это поразит покупателя и нужно делать партию от 10 000 шт., то нужно искать производителя со станком и делать большую и дорогую форму для штамповки. Кстати, не думаю, что уж очень дорогую.

P.S. Если дело дойдет до формы, возможно, смогу помочь с изготовлением.

Изменено пользователем ilya_w
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ilya_w,

Спасибо за ответ

Поразить покупателя то можно качеством, но вот как в этом случае и на этом этапе просчитать мою себестостоимость изделия (или цену изготовителя), ведь сами понимаете, заинтересовать покупателя нужно не только качеством, но и ценой...

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
как в этом случае и на этом этапе просчитать мою себестостоимость изделия

Так с этого нужно начинать, а уж потом мечтать об огромных партиях . Ну а какие проблемы-то? Возьмите примерно такое изделие в магазине (сегодня видел кучу садовых инструментов), уберите торговую накрутку и получите примерные затраты на партию. Опытная партия дороже обычно, или как договоритесь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

как в этом случае и на этом этапе просчитать мою себестостоимость изделия

Так с этого нужно начинать, а уж потом мечтать об огромных партиях . Ну а какие проблемы-то? Возьмите примерно такое изделие в магазине (сегодня видел кучу садовых инструментов), уберите торговую накрутку и получите примерные затраты на партию. Опытная партия дороже обычно, или как договоритесь.

 

Вот и хочу начать, когда будет ясность по с/с.

Как убрать торговую накрутку, если в цепочке именно по этому товару, стоит помимо производителя и конечного продавца - посредник - крупный оптовик, который является связующим звеном между заводом и магазинами.

А сколько он кладет себе в карман, сколько магазин - неизвестно

Да и если даже будут такие цифры, не факт, что мой производитель даст аналогичную цену завода, у которого покупает сейчас оптовик.

Вопрос тогда такой:

Если я предоставлю чертежи сего изделия (или образец?) производителю, сможет ли он дать примерную стоимость изделия, не учитывая пока будущие расходы по штампу?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос тогда такой:

Если я предоставлю чертежи сего изделия (или образец?) производителю, сможет ли он дать примерную стоимость изделия, не учитывая пока будущие расходы по штампу?

 

Ну, опытные торговцы могут сказать цену производителя аналогичной детали. Не до копейки конечно, но довольно близко.

А производитель, если возьмется, поступит аналогично. Если цена его устроит, то будет по аналогу, если нет, будет считать с учетом стоимости штампа (и + остальные расходы ). Грубо говоря, если штамп выдаст за свою жизнь 1 миллион деталей, то в цену войдет одна миллионная стоимости штампа и всё остальные составляющие: материал, работа, накладные расходы, ну и доход ему нужно получить. Вот как-то так.

Хотя возможно много вариантов, может посредник где-то в Китае закажет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Или изготовителю достаточно образца без чертежей

Вы бы хоть габариты для справок указали, лопаты тоже разные бывают )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В китае однозначно дешевле будет..

Доставка, таможня, да и китайцы уже не те... Изделие не хитрое. Есть у нас производства, где простаивает оборудование и возьмутся за гуманные деньги и штампы спроектировать-изготовить и партию сделать. "Я так думаю".

А чертеж лучше образца.

Пришла такая мысль: что если покупать подходящую деталь (лопату) и дорабатывать её?

Тогда можно сократить расходы на пару штампов.

Изменено пользователем ilya_w
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы можем сделать Если будет чертеж или пришлите опытный образец Пишите на почту vip.a222@mail.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда будет готов чертеж или модель в SW,

вышлите на

мой ник(собака)mail15.com

Покажу своим инструментальщикам. Определим хотя бы ориентировочно, во что ваша идея обойдется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтобы определится - сделайте хотя бы эскиз карандашом с простановкой если не всех, то основных размеров, с указанием толщины и марки материала, эскиз должен иметь как минимум два вида (проекции), также надо указать требуется или нет покрытие, после этого надо раскидать по заводам. По фото без размеров никто цены не даст.

 

 В единичном изготовление такие вещи делают и довольно качественно цена, естественно в 10-ки и сотни раз будет отличаться от массовой естественно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем спасибо за обсуждение, всем заинтересованным перешлю чертеж изделия по его готовности.

Китай конечно интересно, но пока думать об этом рано

Пришла такая мысль: что если покупать подходящую деталь (лопату) и дорабатывать её?


Вы имеете в виду доработать руками в гараже или массово на оборудовании?
 
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дырки обычно рекомендуют сверлить на лопатах, чтобы земля не налипала. В каком -то журнале видел когда-то такую рекомендацию. Но ногу то желательно куда-то ставить при копании ... :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Anatlijj8
      Добрый день. Скажите сразу встроенная в солидворкс какая версия идёт?  Скажите как-то можно где-то скачать версию про?
    • Lev72rus
      Есть ли более свежая ссылка на видео? Похожая беда сейчас
    • bard
      Странно, как-то. Кто Вам разрешит отгружать изделия (не важно) какие по безлитерной документации? Кто Вам разрешит использовать в литерованном изделии безлитерные части? Если Вы приняли неверные технические решения, как Вы про это узнаете не проведя испытания?
    • vad0000
      Не важно, Не нужен output при зелёной и красной кнопки.
    • ispite
      Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в нейстало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в ней появились Тела и Поверхности и стало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны. Как создать сборку с телами и поверхностями? Пробовал в детали сохранить поверхности, но оно как будто работает наоборот и все поверхности стирает.  PS удалите плз предыдущий ответ, я его случайно отправил.
    • Alexey8107
      Всем доброго дня. Имеется ивановский обрабатывающий центр ИС-800, в нем установлены: PSM-45HVi A06B-6120-H045 SPM-30HVi A06B-6121-H030#H550 Возникла авария 9030 Overcurrent in the converter input circuit. Если смотреть В-65285 в этом случае на PSM должна отображаться 1, а на SPM - 30. Так оно и есть на самом деле. Документ ссылается на пункт 3.1.1, в свою очередь этот пункт говорит о неисправности PSM и следует проверить Входящее питание. Скорее всего здесь имеется ввиду питание управления, оно 240 В и стабильно Рекомендуют проверить реактор. Сразу откидываем, т.к. дело до включения силового питания еще даже не доходит, МСС отключен. Да и реактор штатный, всю жизнь работал с этим реактором. Проверить IGBT. Проверить проверил как мог, на КЗ, но дело до силовухи еще не доходит, ее питания еще нет и физически включиться не может из за MCC(ну это естественно, блок в аварии). Принципиально все рекомендации. На LEADWELL была похожая ситуация, на торможении шпинделя на PSM помнится выпадала авария 1, а на шпинделе не помню уже что. Тоже думали на PSM, а судя по всему мозг вынимал рекуператор в SPM. Т.к. на шине 500 вольт на торможении шпинделя напряжение вылетало далеко за 500 вольт выше. Здесь тоже нечто подобное, SPM опрокидывает PSM в аварию. Вобщем при включении питания станка, запитывается только управление на PSM, а он в свою очередь раздает 24 вольта на все остальные блоки по CXA2A, если все нормально и ЧПУ включена, замыкается контакт МСС, разрешая подачу силового питания на PSM. Шаги загрузки на полностью исправном станке PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   -         -- После включения ЧПУ и подачи силового питания   0         0 У нас PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   1         30 Включение силовухи невозможно. Что было сделано: 1. Проверены все питания, 240 СХ1А, 24 СХА2А, силовое питание, везде порядок. 2. Проверены IGBT на PSM и SPM, явного замыкания нет. 3. Проверены обмотки серво двигателя шпинделя. На всех 0,4 ома(сопротивление щупов 0,2 + обмотки 0,2 ома). Сравнил с заведомо исправным таким же двигателем(он стоит в другом таком же станке и работает), все тоже самое, На массу КЗ нет. Да и силовухи тоже нет, так что это бессмысленно. 4. Откинул от PSM разъем СХА2А(тупо обесточил остальные блоки от 24 вольт), включил питание управления, PSM перестал опрокидываться в ошибку, на дисплее "-". Ждал долго, не опрокидывается. Силовое питание подавать не стал, ибо чревато для остальных блоков, а скидывать шинку постоянного тока честно говоря поленился. 5. С соседнего станка снял плату управления SPM и переставил в неисправный станок, по номерам они идентичные. Станок включился и даже подал силовое питание на PSM без всяких аварий. Гонял пару минут в холостую, все было нормально, но после опрокинулся с той же ошибкой 1 и 30 на PSM и SPM соответственно. 6. Взял плату управления SPM с неисправного станка и установил в исправный. Станок включился и сколько бы не гонял, и даже шпинделем крутил, не опрокидывается. Т.е. к обоим платам претензий ноль. После вернул все обратно. Исправный станок работает как ни в чем не бывало, неисправный сразу опрокидывается в аварию почти сразу после включения управляющего питания. На ЧПУ ошибка 9030 и какие то еще по осям, но они связаны с отсутствием питания на шине постоянного тока если не ошибаюсь, так что это нормально. Итого, силовуха явных признаков неисправности не имеет, и даже на какое то время с другой платой включает силовое питание(скорее всего это связано с разбросом параметров защит на разных платах). К самому PSM тоже вроде претензий не должно быть, хотя В-65285 указывает именно на него. В истории с LEADWELL точно помню, что тоже все указывало на PSM(в том числе 1 на дисплее), и даже сервисный инженер FANUC был уверен в неисправности именно PSM. По факту, неисправен был как раз SPM. К платам управления тоже никаких претензий, обе работают в исправном станке. Единственное логическое объяснение, неисправность силовухи SPM. НО!!! Шина постоянного тока даже не думает запитываться, так что и тут с опрокидыванием сразу после включения есть засада! Ну не тестирует же SPM и PSM силовую часть напряжением 24 вольта??? Ведь до включения силового питания в этом случае даже не доходит из-за аварии! Может у кого есть еще идеи или опыт устранения таких дефектов? Помнится у фанука была типовуха на платах А16В-2203-0623 с датчиками тока, они отгорали и привод отваливался в аварию по одной из фаз. Это были привода шпинделя и двух осей в одном корпусе, были такие у нас на токарных. Сервисники фанука тогда их тучами меняли... Хотя тут я думаю не наш случай
    • Kelny
      Даже при всём при этом оно не всегда корректно работало, так что даже в старых версиях было быстрее удалить размер и потом вставить заново, чем искать эти точки размеров, а потом пытаться их привязать к новому месту.   Возможно это всего лишь глюк новой версии, в последних версиях они похоже штатно закладываются.
    • maxx2000
      @davidovka я их сразу ссыпаю в TEMP,  в тех что живы нет отметок о создании current_session.pro. Интересно что сам current_session.pro создаётся, но не обновляется дата в отличии от даты модели. Может быть и вправду менял какие нить настройки и забывал сохранить
    • Ahito
    • maxx2000
      т.е. доверять разработчикам оснований нет. Ясно-понятно
×
×
  • Создать...