Фильтрация (пористая среда) - Граничные условия?

[Victor_M 30]

МОДЕЛЬНАЯ осесимметричная задача:

 

в пористой среде (грунт) - для простоты полностью насыщенный грунт,

есть круглая скважина - куда отфильтровывается вода,
(*** размеры скважины (фиксированы) - т.е. объем фиксирован - известен)

но она не просто отфильтровывается - она там накапливается - т.е. постепенно уровень воды в скважине повышается.

 

стандартное условие здесь не годится

 

Какие должны быть граничные условия понятно, вопрос - Как их можно реализовать в программе?

Изменено 16 июля 2014 пользователем Victor_M

[Victor_M 30]

в первом приближении вроде бы разобрался с этим классом задач

вопрос снимается

[kristeen 355]

Рассказали бы другим, коль разобрались.

[Victor_M 30]

прежде чем начинать разбираться с возможностями программы, по этому - вроде бы простому вопросу - я бы посоветовал почитать какие-то книги по фильтрации и по решению системы совместной уравнений 

 

рассказывать все что я прочитал - это просто не реально много

 

могу лишь тезисно обозначить те моменты, на которые я с самого начала не обратил внимание

 

1. надо ОЧЕНЬ внимательно следить за достоверностью параметров грунта - исходными данными!

 

2. Нужно внимательно относиться к настройке решателя - там нет мелочей в принципе!

 

3. нужна очень густая сетка (КРАЙНЕ ЖЕЛАТЕЛЬНЫ ТОЛЬКО квадратные КЭ), особенно в области где будут градиенты порового давления и в области - где будет располагаться уровень грунтовых вод.

 

4. Нужна "равномерная" сетка КЭ - что резко увеличивает размерность задачи

 

5.Нужно использовать только квадратные КЭ

 

6. Нужно использовать МПа или КПа и линейные размеры в мм

 

7. Нужно стараться задавать начальные значения на ТОЧКИ!

 

8. при определении уровня грунтовых вод - см. задачу 10.1.2 - решать через Soil   Geostatic у меня так и не "заработал"!

 

9.  ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО следить за НАЧАЛЬНЫМИ данными!

 

10. Geostatic = нужно использовать Fixed step,  а не Automatic = судя по всему - там какой-то иной "внутренний" определитель необходимого числа шагов для сходимости.

Парадокс, но фиксированный шаг по времени, дает физичные результаты, а автоматический выбор шага - работает очень "странно" - результаты чаще всего не физичные

причины - по которым такое происходит я понять не смог - в интернете очень мало об этом написано

 

*** сейчас начал разбираться с Эйлеровыми сетками - есть подозрение, что надо именно их использовать, так как даже при использовании перестройке Лагранжевых сеток есть "сложности" со сходимостью. 

 

хочу еще раз отметить, что не смотря на КАЖУЩУЮСЯ простоту физики таких задач - для успешного решения требуется понимать алгоритм решения такой системы уравнений - это очень оказалось важным, и на что я вначале не обратил внимание - несколько преподавателей иностранных ВУЗов - с которыми я общался по этой тематике - именно на это обращали внимание!

Изменено 21 декабря 2014 пользователем Victor_M

[kristeen 355]

7. Нужно стараться задавать начальные значения на ТОЧКИ!

В смысле, на узлы?

[Victor_M 30]

да - на узлы

 

задачи геомеханики очень интересные, но в россии они даром никому не нужны....

 

"шаманы" из НИИОСП Герсеванова сделали все, что бы увести проектировщиков в болото невежества и безграмотности....

 

этими задачами я начал заниматься из любопытства, потом было несколько практических задач от иностранцев, но на том все и закончилось.....

Изменено 21 декабря 2014 пользователем Victor_M

[Борман 2 375]

задачи геомеханики

Как насчет трубы в грунте?  Есть что-нибудь почитать ? 

[Victor_M 30]

в каком смысле почитать?

 

книг на английском сотни по геомеханике

и по трубам в грунте тоже не мало публикаций, в том числе и использованием АБАКУСа ....

Изменено 21 декабря 2014 пользователем Victor_M

[Fedor 1 597]

Задачки о грунтах обычно простые. Там же все в сжатии обычно из-за гравитации то есть в условии упругости все. Друкер-Прагер как условие прочности обычно.  Удобно приложить снизу такие перемещения чтобы на удалении на поверхности были нулевые перемещения. Тогда и по напряжениям все будет видно. Недавно вышла толстая книга где насобирали почти все что используют в грунтах. Мне принесли коллеги которым кто-то подарил . Точности особой не получите так как что геологи в табличке написали то и будете использовать. А там 50 % ошибки ходовое дело как они мне рассказывали. Например и модуль обратной деформации 5-10 модулей прямого нагружения.  :)

Пишут же обычно грунтоведы, а у них с математикой обычно проблемы. Плакса для них  вершина МКЭ :)

[Борман 2 375]

Ответы на удаленные вопросы:

 

1. Нет. Не надо.

2. Учитывает.

 

:)

[Fedor 1 597]

Так и вопросы уж приведите, а то по грунтоведчески уж очень получается. Что-то написано, но о чем не понятно. Пылинки -песчинки - капельки в общем большая советская наука грунтоведение и не надо ее путать с почвоведением. Почва это вам не грунт. Помните как у Гамлета

 

Гамлет  -  Каким образом он помешался?

Первый могильщик  -  Говорят, весьма странным.

Гамлет  -  Каким же именно?

Первый могильщик  - А таким, что взял и потерял рассудок.

Гамлет  - Да, но на какой почве?

Первый могильщик - Да все на той же, на нашей датской. Я здесь тридцать лет на кладбище, с малолетства.

 

 :)

Согласитесь что на каком то грунте было бы смешно. А почва совсем другое дело. На ней можно :)

[Victor_M 30]

Федор,

опять Вы какую-то ерунду пишите....

пожалуйста не нужно засорять хотя бы эту ветку?

 

=============================

 

у меня лекции по ABAQUS 2008 года

 

есть ли у кого-то более новые лекции?

 

кстати, появился 2-ой релиз текущей версии 6-14

Изменено 21 декабря 2014 пользователем Victor_M

[Fedor 1 597]

В Политехе вроде Шабров им занимался лет двадцать назад. Или больше. Поищите на fea.ru может чего есть. Меня эта программа не интересует в отличие от грунтов и грамотных формулировок этих задач. Тут у меня любовь с интересом. Лежбище :)

[Fedor 1 597]

В ‎21‎.‎12‎.‎2014 в 20:17, Victor_M сказал:

Федор,

опять Вы какую-то ерунду пишите....

 

Это не я. Это Шекспир. Уильям :)

Изменено 29 октября 2017 пользователем Fedor