Перейти к публикации

Оцените мой навык поверхностного моделирования.


Рекомендованные сообщения

 

Поясняю ситуацию. Автор подкрылка и Pyramide - два разных человека, работающих в одной конторе. Между ними зашел спор о проектировании. Pyramide сказал, что с точки зрения топологии, качества сопряжения поверхностей проект плохой. 

Уважаемый, Автор! На самом деле проект плохой. Не обижайтесь. В качестве исходных данных Вы использовали скан арки, так вот на этот скан надо было только "опираться", а не притягивать поверхности к скану. Локер должен быть ровный как яйцо (чтоб некоторые тут не путали технологию с физиологией), чтоб грязь, снег, наледь сама отваливалась или легко счищалась.

А как надо было сделать? Элементарно взять несколько сечений (кривых) со скана и простроить плавные лоскуты. Потом скруглить переменным радиусом. Потом повторить места крепежа к кузову. Потом порезать контуром. Потом растянуть до матрицы вакуумформовки. 

 

Вот так это делается.

Повторение скана ни кому не надо. т.к. реально коряво.

Конечно фреза, станок простить эту корявость.

Вакуумформовка еще больше простит - сгладит листом.

Но! Проект действительно корявый.

 

Удачи!

Изменено пользователем Inspector
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Локер должен быть ровный как яичко

Про яички надо записать. Ой, мама, мне больше и больше нравятся местные surface-ace's.

Файла не видели

Но! Проект действительно плохой.

Ржака :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чёт товарищ @EugenTrue в который раз посты свои подредактировал.

Приложи скрин анализа отклонений оригинала от модели. Если не умеешь, то гугли реверсинжиниринг или конкретно GOM-Inpect. Или приложи скрин фасетного тела чтоб народ правильно понял ситуацию. Сильно сомневаюсь что на оригинале присутствуют параллельные вмятины как на твоей модели. Предполагаю что это издержки поверхностного лоскуточно-заплаточного моделирования
По задаче, т.е для чего?:
Воспроизведение с точностью "до" применяется при оцифровке исторических артефактов - похоже это не тот случай.
Воспроизведение с целью стырить чужую разработку или восстановить деталь для производства не требует воспроизведения помятостей. Такую деталь как у тебя легче заваять по ТЗ заново, чем воспроизводить по скану.

Приложишь анализ отклонений детали из этой темы?

Этот же вопрос можно адресовать GOLF_Stream'у.

Чтобы общественность также могла дать оценку творениям мастеров.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
С таким подходом, как у вас, ТОЧНО не получится мерседес. Только жигули (в хорошем и плохом смысле). Спецы и условия... Видели и с Ё-мобилем, и с Маруссей.... Спецов ТОЧНО нет. Daimler все поверхности вылизывает многократно. Сейчас, после перехода CAD-части на NX, методику заново пишут и модели снова проверяют. 

 

 

Можно по подробней насчет Маруси и спецов касательно качества моделей/поверхностей, а так же возможности изготовления спроектированного и нормальной работы изделия . Детали какой части авто вы встречали и что вам там показалось не профессионально . Я говорю про детали который отдавались под тулинг, а не про то что проектировалось для того чтоб сделать в ограниченных условиях цеха для прототипов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно по подробней насчет Маруси и спецов касательно качества моделей/поверхностей, а так же возможности изготовления спроектированного и нормальной работы изделия . Детали какой части авто вы встречали и что вам там показалось не профессионально . Я говорю про детали который отдавались под тулинг, а не про то что проектировалось для того чтоб сделать в ограниченных условиях цеха для прототипов.

Цитату мою нельзя рассматривать в отрыве от предыдущего контекста:

А я видел их на деле: нету. Есть CAD-дизайнеры, они могут нарисовать, нет вопросов. Но воплотить в реал - нету спецов, грамотный менеджмент - тоже нету спецов. 
. Я не могу профессионально оценить качество поверхностей и работу CAD. Я могу оценить изготовление: САМ, технологии. Если люди используют непонятно какой САМ для обрезки деталей/режут ПРОСТО вручную/рассматривают ВСЕРЬЁЗ робот для обрезки после вакуум-формовки, то никакого хорошего качества получиться не может ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Даже для прототипа. Не говоря уже о серии.

Только для дяди Васи в гараже однозначно пойдёт.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если люди используют непонятно какой САМ для обрезки деталей/режут ПРОСТО вручную/рассматривают ВСЕРЬЁЗ робот для обрезки после вакуум-формовки, то никакого хорошего качества получиться не может ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Даже для прототипа. Не говоря уже о серии.

Только для дяди Васи в гараже однозначно пойдёт.

 

Сказали А, говорите уж и Б. Какая такая технология обрезки вакуум-формованных деталей должна использоваться для прототипов, мелкой серии, да уж и для серии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сказали А, говорите уж и Б. Какая такая технология обрезки вакуум-формованных деталей должна использоваться для прототипов, мелкой серии, да уж и для серии.

По-хорошему, даже такую маленькую, частную тему в создании автомобиля в двух словах не расскажешь. Повторюсь: для КАЧЕСТВЕННЫХ деталей, которые есть в каждом (зарубежном :smile: ) автомобиле. Вкратце: по технологии из оборудования требуется

1) пятиосевой фрезерный станок, желательно под это заточенный (типа Geiss, Reichenbacher, MAKA, HuberGrimme, CMS, Belotti, ...)

2) ПО, удовлетворяющее требованиям и особенностям обрезки и технологии изготовления таких деталей. И это не только пятиосевой модуль. По опыту могу сказать, что 20% деталей простым пятиосевым модулем обрезать можно со сравнимыми затратами, 40% можно изготовить, но в разы дольше и качество хуже, а ещё 40% невозможно - ни по качеству, ни по условиям заказчика.

 

Технология на словах проста: создается/фрезеруется оснастка под отформованную деталь, в нужных местах подводится вакуум, на неё кладётся деталь, присасывается. Потом режется контур по созданной программе. После проводятся корректировки: по размерам отверстий, по сторонам (чтобы попасть в заданный размер), по технологии программы (оптимизация, черновой рез, если требуется). ВКРАТЦЕ как-то так....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот читаю, и думаю...

Я такой подкрыльник, как на рисунке, не купил бы в магазине.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я такой подкрыльник, как на рисунке, не купил бы в магазине.

Наверное, никто не купил бы.

Поэтому их не продают, а вкрячивают в машину перед её продажей. Типа адаптация к российским условиям. Как сюрприз будущему владельцу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Сказали А, говорите уж и Б. Какая такая технология обрезки вакуум-формованных деталей должна использоваться для прототипов, мелкой серии, да уж и для серии.

 

Технология на словах проста: создается/фрезеруется оснастка под отформованную деталь, в нужных местах подводится вакуум, на неё кладётся деталь, присасывается. Потом режется контур по созданной программе. После проводятся корректировки: по размерам отверстий, по сторонам (чтобы попасть в заданный размер), по технологии программы (оптимизация, черновой рез, если требуется). ВКРАТЦЕ как-то так....

 

Ну в общем обычная технология, ни чего сверхестественного, уважаемые фирмы так и делают. 

Я уж испугался, может чего-то нового придумали...

В общем так, для массового производства такая технология как раз и применяется. 

Для серийного как раз вакуум-формованные детали вообще не применяются.

Для мелкой серии робот вполне нормально, и качество реза ни как не зависит от станка (будет не хуже).

Для единичных экземпляров применяют ручную резку бормашинкой (качество конечно зависит от опыта резчика).

 

Вывод, выбираемая технология зависит от серийности изделия, и от готовности предприятия вкладывать деньги в оборудование/технологии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну в общем обычная технология, ни чего сверхестественного, уважаемые фирмы так и делают.

Я уж испугался, может чего-то нового придумали...

В общем так, для массового производства такая технология как раз и применяется.

Для серийного как раз вакуум-формованные детали вообще не применяются.

Для мелкой серии робот вполне нормально, и качество реза ни как не зависит от станка (будет не хуже).

Для единичных экземпляров применяют ручную резку бормашинкой (качество конечно зависит от опыта резчика).

Вывод, выбираемая технология зависит от серийности изделия, и от готовности предприятия вкладывать деньги в оборудование/технологии.

Ничего сверхестественного. Хотя и полно нюансов. И практический опыт нужен. Иначе: Ё-Мобиль и Марусся....

Серия это и есть массовое производство....

Роботы - это отдельная тема, ИМХО, но тут мы не поссоримся. :smile:

Понятно, что для разовых работ станок приобретать... ну затратно как-то. Можно и руками.

Вывод абсолютно верный, плюс добавлю зависимость от материала/ов (типа "твин-шиит", многослойные - стекловолокно, карбон) и требуемого качества изделий. Если удовлетворяет расхождение в пару миллиметров, к качеству реза не придираются и время изготовления не критично, то нечего и огород городить. Робота за глаза хватит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, то что мою реплику господа проигнорировали - довольно показательно. 

Не разгибая пальцев, говоришь!.......Хи!  :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

автор темы молодец ! очень позновательно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Anat2015
      Так было всегда, или "я неделю тут работаю"? Механизм возникновения проблемы даст полезную инфу.
    • Shoker
      Насколько я понял Ваш вопрос, результат будет зависеть от типа закрепления, приложенного к проушине. Если вы используете "фиксированную геометрию", тогда все точки поверхности этой поверхности будут иметь нулевые перемещения, что фактически означает запрет на вращение вокруг оси (т.к. поворот вокруг оси будет приводить к вращению-перемещению всех точек, не лежащих строго на самой оси вращения). В SW должны быть другие виды закрепления, которые будут позволять поворачиваться, при этом у точек будет нулевые радиальные и осевые перемещения. Но это нужно будет применять, только если этот ГЦ будет входить в другую расчетную схему, как элемент, воспринимающий только осевую силу (остальные будут нулевые как раз изза этого поворота), отдельный расчет с таким закреплением вам ничего не даст и ничего он не посчитает вам.
    • laytermen
      Добрый день. Нет. Стабильно 54 оборота и все. 
    • KSVSVK
      С одного дистрибутива на 2 компьютера несколько лет назад поставлен Солид. Обновления отключены.   Последнее время начались "чудеса":   1. Файл, созданный на первом компе, не открывается на втором, утверждая, что он из "будущей версии"   2. Проверка сборки эвольвентного зубчатого редуктора в "будущей версии" находит интерференции, отсутствующие в старой.   3. Расчет данного редуктора (Motion) при одних и тех же исходных данных приводит к разным результатам. Причем, на мой не очень искушенный взгляд, правильный результат у "старой" версии.   4. В контексте сборки создаю плоский эскиз, к которому привязываю размеры деталей (системное "Расположение" не использую). В какой-то момент (не отследил точно) часть размеров в эскизе пропадают. Причем эскиз остается определенным, и соответствующие взаимосвязи в нем есть. Похоже на "скрыть размер", но данный пункт не вызывался. При попытке посмотреть размеры через уравнения (режим ) Solid сообщает об ошибке и предлагает его перезапустить.   Кто-нибудь с такими "чудесами" сталкивался?
    • gudi
      Для длинных и сложных сделали ком-порт, а сеть для коротких и простых? всё равно не понимаю. Программа передалась через ком-порт, загрузилась в чпу, цикл старт нажали станок поехал ее делать, хоть час хоть неделю, хоть как. Или вы по ходу выполнения программы вы ее  через ком-порт корректируете ?
    • AlexArt
    • Kelny
      Если это просто текст, то возможно стоит использовать инструмент: Инструменты-Объекты эскиза-Текст... и в чертеже использовать эскиз (как-то больше нравится использовать эскиз, что бы не появлялось множество мелких кромок при выдавливании текста - с больших сборках это создаёт проблемы) или выдавить/вырезать этот текст на небольшую высоту/глубину - 0,001 мм.
    • Jesse
      имхо вы чего-то путаете... Малоцикловая усталость - это про разрушение путём накопления пластических деформаций (беглый гуглинг показал, что формула Мэнсона относится именно к этому типу усталости). А многоцикловая усталость - это когда в детали упругие напряжения, но в результате циклических нагрузок образуются и развиваются микротрещинки.
    • oldmax
      я выше писал причину почему мне загружать с карты на  мазак, так как обработки у нас длинные по времени и сложности
    • gudi
      Можно же с HDD грузить в NC. А на жесткий диск копировать с карты или через сеть. Что за сложности с ком портом?     ( или я чего то не понимаю)
×
×
  • Создать...