CopyCAD

[Subarik 0]

Всем здравствуйте. Вопрос в принципе по СADовской системе, поэтому здесь и решил написать. Суть вопроса в следующем: по моему глубокому несчастью  мне пришлось столкнуться с такой штукой как 3D сканирование поверхности и дальнейшая обработка полученных результатов в соответствующем ПО. На всё это мне дано не так уж много времени. Теперь подробнее о главном так сказать. Сканируемый объект- обработанная дробью заготовка из алюминия 30х30 мм. Участок который мы сканируем имеет площадь 20х20 мм. Этот участок имеет соответственно вмятины отпечатки от дроби, максимальная глубина которых порядка 3 мм( от размера дроби которая применяется). Для обработки результатов мы имеем полученное облако точек отсканированого участка. И вот здесь возникает такой БОЛЬШОЙ вопрос: полученное облако точек  данного участка с такими размерами и вот эти вмятины в принципе тоже не такого большого размера, могут ли позволить получить в итоге поверхность достаточно информативную и не сильно отличающуюся от оригинала?. И какие в принципе минимальные размеры  сканируемых объектов приемлимы для  реверс инжиниринга? Помогите пожалуйста с ответом на этот вопрос, кто работал или кто сталкивался с такой проблемой. Просто не знаю даже ещё где можно получить ответы на эти вопросы. Заранее благодарен.

[Xugack 306]

в solidworks есть добавление scanto3D. Еще есть добавление от сторонних разработчиков точно не помню названия вроде PowerSurface.

[Subarik 0]

Спасибо за ответ)  Посмотрю что к чему в этих системах. Жду ещё кто что подскажет.

[GOLF_stream 297]

могут ли позволить получить в итоге поверхность достаточно информативную и не сильно отличающуюся от оригинала?

Что такое "информативная поыверхность"? Какую информацию она должна содержать?

Может, имеет смысл говрить на инженерном языке? И Инженерными терминами. Какое отклонение от оригинала требуется? В милииметрах (микронах).

Какую точность обеспечивает сканер? Эта точность достаточна? Если нет, то дальше говорить бессмысленно.

 

Для работы со сканированными данными есть специализированный софт. Он позволяет создавать как фасетную "поверхность", так и нормальные поверхности. С нормальными сканерами обычно поставляется и довольно приличный софт.

 

 

 

И какие в принципе минимальные размеры сканируемых объектов приемлимы для реверс инжиниринга?

Странная постановка вопроса.

Такие размеры, которые обеспечиваются разрешающей способностью и точностью сканера. Если это микроны, то можно отсканировать, например, один квадратный миллиметр.

[MFS 248]

И вот здесь возникает такой БОЛЬШОЙ вопрос: полученное облако точек  данного участка с такими размерами и вот эти вмятины в принципе тоже не такого большого размера, могут ли позволить получить в итоге поверхность достаточно информативную и не сильно отличающуюся от оригинала?......... И какие в принципе минимальные размеры  сканируемых объектов приемлимы для  реверс инжиниринга? Помогите пожалуйста с ответом на этот вопрос, кто работал или кто сталкивался с такой проблемой. Просто не знаю даже ещё где можно получить ответы на эти вопросы. Заранее благодарен.

Тут нужно говорить о требуемой точности измерения и точности сканера. Вопрос только в этом. 

[Subarik 0]

GOLF_stream

Что такое "информативная поыверхность"? Какую информацию она должна содержать?

Может, имеет смысл говрить на инженерном языке? И Инженерными терминами. Какое отклонение от оригинала требуется? В милииметрах (микронах).

Какую точность обеспечивает сканер? Эта точность достаточна? Если нет, то дальше говорить бессмысленно.

 

Для работы со сканированными данными есть специализированный софт. Он позволяет создавать как фасетную "поверхность", так и нормальные поверхности. С нормальными сканерами обычно поставляется и довольно приличный софт.

Отклонение требуется в микронах, так как образец имеет малый размер и отпечатки от дроби тоже малы как я уже писал.В этом и заключается как бы эта информативность. Второй момент: оборудование с которым я работаю- зондовый микроскоп, который заточен под основную задачу- определение шероховатости поверхности, соответственно он имеет большую точность( в микронах, сколько именно на 

Изменено 19 мая 2014 пользователем Subarik

[Subarik 0]

У меня комп глюканул, модеры удалите плиз повоторяющиеся сообщения. 

Что такое "информативная поыверхность"? Какую информацию она должна содержать? Может, имеет смысл говрить на инженерном языке? И Инженерными терминами. Какое отклонение от оригинала требуется? В милииметрах (микронах). Какую точность обеспечивает сканер? Эта точность достаточна? Если нет, то дальше говорить бессмысленно.   Для работы со сканированными данными есть специализированный софт. Он позволяет создавать как фасетную "поверхность", так и нормальные поверхности. С нормальными сканерами обычно поставляется и довольно приличный софт.

Отклонение требуется в пределах 0.1мм по максимуму, так как образец имеет малый размер и отпечатки от дроби тоже малы как я уже писал.В этом и заключается как бы эта информативность. Второй момент: оборудование с которым я работаю- зондовый микроскоп, который заточен под основную задачу- определение шероховатости поверхности, соответственно он имеет большую точность( в микронах). Третий момент: в родном софте по результатам сканирования выдаётся картинка в 3D, графики всякие, диаграммы, с которыми можно всяко разно работать, но для работы в других программах он сохраняет всю инфу либо в родном формате OPD или ASC( облако точек). Мне приходится брать второй вариант, и вот здесь и возникает этот вопрос по размерам который я по другому поставлю: облако точек ,полученное в результате сканирования с точностью до 0,05 мм, позволит ли в программах которые работают с этими самыми облаками получить результат в пределах отклоления от оригинала 0.1мм  максимум? и вообще есть ли таковой софт. Буду ждать здоровой критики и полезных советов ответов.
 

[avd 73]

У меня комп глюканул, модеры удалите плиз повоторяющиеся сообщения. 

Что такое "информативная поыверхность"? Какую информацию она должна содержать? Может, имеет смысл говрить на инженерном языке? И Инженерными терминами. Какое отклонение от оригинала требуется? В милииметрах (микронах). Какую точность обеспечивает сканер? Эта точность достаточна? Если нет, то дальше говорить бессмысленно.   Для работы со сканированными данными есть специализированный софт. Он позволяет создавать как фасетную "поверхность", так и нормальные поверхности. С нормальными сканерами обычно поставляется и довольно приличный софт.

Отклонение требуется в пределах 0.1мм по максимуму, так как образец имеет малый размер и отпечатки от дроби тоже малы как я уже писал.В этом и заключается как бы эта информативность. Второй момент: оборудование с которым я работаю- зондовый микроскоп, который заточен под основную задачу- определение шероховатости поверхности, соответственно он имеет большую точность( в микронах). Третий момент: в родном софте по результатам сканирования выдаётся картинка в 3D, графики всякие, диаграммы, с которыми можно всяко разно работать, но для работы в других программах он сохраняет всю инфу либо в родном формате OPD или ASC( облако точек). Мне приходится брать второй вариант, и вот здесь и возникает этот вопрос по размерам который я по другому поставлю: облако точек ,полученное в результате сканирования с точностью до 0,05 мм, позволит ли в программах которые работают с этими самыми облаками получить результат в пределах отклоления от оригинала 0.1мм  максимум? и вообще есть ли таковой софт. Буду ждать здоровой критики и полезных советов ответов.

 

А вы можете скинуть пример файла с точками, чтобы предметно разговаривать?

[Subarik 0]

могу, их два один вешает 400 мб( настройки grid какие то) и 700 мб( там типо по пикселям)

Изменено 19 мая 2014 пользователем Subarik

[avd 73]

могу, их два один вешает 400 мб( настройки grid какие то) и 700 мб( там типо по пикселям)

залейте на любой файлообмен

[Subarik 0]

на гугл диск

[avd 73]

да хоть на него, главное, чтобы с него можно было скачать. Конечно в первую очередь интересует файл точек или фасеты

[GOLF_stream 297]

кроме модулей к основным CAD-системам, енсть ещё такие прораммы, как Magic и GeoMagic - это специализированный софт для работы с результатами сканирования.

[Subarik 0]

ВОТ ссылки)
https://drive.google.com/file/d/0Bw13rO8oS3SzV1djQlhjMnI5X28/edit?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0Bw13rO8oS3SzR3c2aXJpamp3TkE/edit?usp=sharing

[avd 73]

ВОТ ссылки)

https://drive.google.com/file/d/0Bw13rO8oS3SzV1djQlhjMnI5X28/edit?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0Bw13rO8oS3SzR3c2aXJpamp3TkE/edit?usp=sharing

Не могли бы вы скинуть данные в STL?

[Subarik 0]

откуда, у меня есть только облако точек в формате ASC как я уже писал.

[Dna 138]

только облако точек в формате ASC

Вы уверены, что приведенные  вами ASC файлы содержат координаты точек?

[Ljo 304]

Участок который мы сканируем имеет площадь 20х20 мм. Этот участок имеет соответственно вмятины отпечатки от дроби, максимальная глубина которых порядка 3 мм( от размера дроби которая применяется). 

1) У вас максимальная глубина вмятин от дроби 3 мм?

Ведь написано именно это.

Моя твоя не понимать и в остальном.

2) Какой у вас сканер (фирма, модель)? Какой софт вы используете (название, версия)?

3) Поверхность оригинала... Это действительно БОЛЬШОЙ вопрос. Вы хотите получить поверхность оригинала, которая была до дробеструйной обработки? О каком оригинале идёт речь? 

Поймите в реверс-инжиниринге есть две позиции:

а) точность сканированных данных по отношению к физическому образцу.

б) точность мат.модели по отношению к сканированным данным.

Так определитесь о какой точности вы говорите. Однако в первом варианте думать бесполезно, нужно исследование, тем более всё зависит даже не только от модели, а от условий сканирования. О второй точности можно судить во многих пакетах работы с облаком точек, которые интерактивно дают вам карту отклонений построенных поверхностей от поля точек, например, в упомянутом Геомэджике.

 

П.С. нет предела совершенству приемленных размеров. Они полностью зависят от задачи. Если вам надо отсканировать с точностью 0,1 мм, то общие отклонения в ±50 мк - приемлемы. 

[Subarik 0]

 

 

Вы уверены, что приведенные  вами ASC файлы содержат координаты точек?

Да уверен.

 

 

1) У вас максимальная глубина вмятин от дроби 3 мм?

Ведь написано именно это.

Моя твоя не понимать и в остальном.

2) Какой у вас сканер (фирма, модель)? Какой софт вы используете (название, версия)?

3) Поверхность оригинала... Это действительно БОЛЬШОЙ вопрос. Вы хотите получить поверхность оригинала, которая была до дробеструйной обработки? О каком оригинале идёт речь? 

Поймите в реверс-инжиниринге есть две позиции:

а) точность сканированных данных по отношению к физическому образцу.

б) точность мат.модели по отношению к сканированным данным.

Так определитесь о какой точности вы говорите. Однако в первом варианте думать бесполезно, нужно исследование, тем более всё зависит даже не только от модели, а от условий сканирования. О второй точности можно судить во многих пакетах работы с облаком точек, которые интерактивно дают вам карту отклонений построенных поверхностей от поля точек, например, в упомянутом Геомэджике.

 

П.С. нет предела совершенству приемленных размеров. Они полностью зависят от задачи. Если вам надо отсканировать с точностью 0,1 мм, то общие отклонения в ±50 мк - приемлемы.

 

 

1)Максимальную глубину вмятин я взял на глаз смотря на образец, ибо не мерил точно.

2)Профилометр   фирмы немецкой Bruker: GT Contour-i. Софтина Vision что то  там, версию надо в университет ехать смотреть)

3)Мне надо  получить в результате реверс-инжиниринга поверхность образца которую я отсканировал уже после дробеструйной обработки( в конечном итоге чтобы можно было работать с ней в юниграфиксе-  мне в дальнейшем надо будет определять степень покрытия этого образца)

4) точность сканированных данных  по отношению к физическому образцу  у меня в микронах( пропускная способность в данном методе 25 нанометров (профилометр чё) 

5) Точность мат.модели по отношению к сканированным  данным должна быть в пределах 0.01-0.1 мм по максимуму.( желательно ближе к первой цифре). Вот здесь то меня и интересует вопрос как раз по программам, в них такую точность достичь можно?. Я скачал тут уже CopyCAD, но по ходу дела там такой точности при работе не достичь( или я ошибаюсь), да и облако при загрузке непонятное, ещё и комп слабоват, подвисает даже привращении загруженного облака.

На картинках видно при приближении что к чему.

[Dna 138]

Да уверен.

облако при загрузке непонятное,

 

Моя - не специалист, но ASC Файл обычно содержит тройки координат без каких-либо примесей. Чего я не наблюдаю ни в одном из файлов. Поэтому лично я вижу при открытии таких облаков какую-то бяку. 

Как бы и header файлов говорит, что это RAW данные. Может это и ASC, но понятный лишь прилагающемуся к сканеру софту?

А?