Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

 Здравствуйте, товарищи.

 В процессе работы проявились некоторые проблемы при сверлении сверлом с квадратными пластинами, как указано на картинке ниже. А проблема в том, что нижняя поверхность сверления располагается не перпендикулярно к оси сверла, а под углом, как тоже показано на картинке. Пластины используем фирмы taeguTec SPMG 050204DG TT9030 и фирмы Palbit SPKX 050204 PH6135. Сталь 40ХН2МА-СШ 38HRC. Внутрення подача СОЖ. И те и другие пластины используем на одинаковых режимах и результат получается, примерно, одинаковый. Иногда одной пластиной можно просверлить 200 отверстий, а иногда 20-30 и центральная пластина крошится, оператор этого не ожидает - в итоге корпус сверла и деталь приходят в негодность. 

 Вот хотелось бы исключить такой сюрприз со сломом пластины из-за неоднородного резания на выходе. Что можете посоветовать по режимам? Думаю, что следует менять режимы на однородном участке и на выходе(может на выходе подачу прибавить или обороты уменьшить)? Может плоский торец сверла не совсем подходит для подобного резания и надо заменить на другую геометрию вершины?

post-34406-0-86462800-1400229026_thumb.jpg

post-34406-0-61180200-1400229038_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Доп. операция на цековку с другой стороны может стать намного дешевле подшаманиваний с работой на удар.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.к. диаметр отверстия маленький используйте монолитное тв. спл. сверло, с ним таких проблем не будет, только подачу на выходе снижайте на ~50%.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доп. операция на цековку с другой стороны может стать намного дешевле подшаманиваний с работой на удар.

 

Это невозможно. Поверхность я показал условно, на самом деле выходит сверло на внутренний диаметр. Туда не подлезешь и координату не поймаешь.

 

 

Т.к. диаметр отверстия маленький используйте монолитное тв. спл. сверло, с ним таких проблем не будет, только подачу на выходе снижайте на ~50%.

 

 

Можете обосновать? Сейчас подачу тоже снижаем. Крошиться не будет по причине геометрии или чего? Кромка у твердосплавного сверла острее чем у пластины, по идее крошиться наоборот быстрее будет, если на удар идет. Нет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Здравствуйте, товарищи.

 В процессе работы проявились некоторые проблемы при сверлении сверлом с квадратными пластинами, как указано на картинке ниже. А проблема в том, что нижняя поверхность сверления располагается не перпендикулярно к оси сверла, а под углом, как тоже показано на картинке. Пластины используем фирмы taeguTec SPMG 050204DG TT9030 и фирмы Palbit SPKX 050204 PH6135. Сталь 40ХН2МА-СШ 38HRC. Внутрення подача СОЖ. И те и другие пластины используем на одинаковых режимах и результат получается, примерно, одинаковый. Иногда одной пластиной можно просверлить 200 отверстий, а иногда 20-30 и центральная пластина крошится, оператор этого не ожидает - в итоге корпус сверла и деталь приходят в негодность. 

 Вот хотелось бы исключить такой сюрприз со сломом пластины из-за неоднородного резания на выходе. Что можете посоветовать по режимам? Думаю, что следует менять режимы на однородном участке и на выходе(может на выходе подачу прибавить или обороты уменьшить)? Может плоский торец сверла не совсем подходит для подобного резания и надо заменить на другую геометрию вершины?

 

Не, плоский торец как раз подходит. Я Komet-овскими сверлами (petron и quatron) так сверлю без проблем, но они от 14 мм. Кстати снижать подачу на 50% на выходе рекомендует и Komet, но на практике их инженеры так не делали. Ну и само собой более прочный сплав попробовать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 Здравствуйте, товарищи.

 В процессе работы проявились некоторые проблемы при сверлении сверлом с квадратными пластинами, как указано на картинке ниже. А проблема в том, что нижняя поверхность сверления располагается не перпендикулярно к оси сверла, а под углом, как тоже показано на картинке. Пластины используем фирмы taeguTec SPMG 050204DG TT9030 и фирмы Palbit SPKX 050204 PH6135. Сталь 40ХН2МА-СШ 38HRC. Внутрення подача СОЖ. И те и другие пластины используем на одинаковых режимах и результат получается, примерно, одинаковый. Иногда одной пластиной можно просверлить 200 отверстий, а иногда 20-30 и центральная пластина крошится, оператор этого не ожидает - в итоге корпус сверла и деталь приходят в негодность. 

 Вот хотелось бы исключить такой сюрприз со сломом пластины из-за неоднородного резания на выходе. Что можете посоветовать по режимам? Думаю, что следует менять режимы на однородном участке и на выходе(может на выходе подачу прибавить или обороты уменьшить)? Может плоский торец сверла не совсем подходит для подобного резания и надо заменить на другую геометрию вершины?

 

Не, плоский торец как раз подходит. Я Komet-овскими сверлами (petron и quatron) так сверлю без проблем, но они от 14 мм. Кстати снижать подачу на 50% на выходе рекомендует и Komet, но на практике их инженеры так не делали. Ну и само собой более прочный сплав попробовать.

 

вот мнения и разошлись с предыдущим оратором.

кому верить-то?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Снижайте подачу на выходе и смотрите результат. А еще пинайте поставщиков инструмента, пусть у них голова болит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Снижайте подачу на выходе и смотрите результат. А еще пинайте поставщиков инструмента, пусть у них голова болит.

в том и дело, что сейчас подача на выходе меньше. Поэтому я и предположил, что ее увеличить наоборот надо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Можете обосновать? Сейчас подачу тоже снижаем. Крошиться не будет по причине геометрии или чего? Кромка у твердосплавного сверла острее чем у пластины, по идее крошиться наоборот быстрее будет, если на удар идет. Нет?

 

 

 

У сверл с мех. креплением корпус меньше диаметром, чем получаемое отв., т.е. при изменении условий резания как в вашем случае получается уже не процесс сверления, а расточки со съемом на сторону 6.5 мм. Монолитное сверло будет удерживаться отв.,  за счет этого процесс обработки будет происходить мягче. 

Есть цельные сверла под каленые материалы у них кромка притулена и даже имеет негативный передний угол. 

P.S.  Сверла KOMET лучшие (ИМХО), но и цена у них соответствующая. У нас часть задач удалось решить именно сверлами этой фирмы, Сандвик не стоял.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В буре Комет с треугольными пластинами внутренняя пластина более ударопрочная, там материал и углы отличаются от наружной пластины, хотя на таком маленьком диаметре не наблюдал. 

Действительно, оправка меньше диаметра отверстия, из-за этого сверление идёт без опоры на боковую сторону.  Её просто отгибает в конце пути, там не совсем ровное отверстие и оправка начинает тереть стенку. Подачу надо убавлять. Нужен более жёсткий инструмент для завершения операции или хотя бы обычное сверло. Монолит может ломаться из-за боковой нагрузки, поэтому подачу в конце убавлять.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Режимы можно озвучить? сверлите за один раз или циклом? на корпусе сверла есть наклеп или все чисто? как по звуку себя ведет? болтики крепления пластины не ослабляются?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
оператор этого не ожидает

 

Стесняюсь поинтересоваться, а что он делает, кроме того, что, не ожидает ?

 

возможно, нужно кнопкодава, поменять на ОПЕРАТОРА!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

поставь 2 сверла - первым сверли на всю глубину, а второе только для прорыва используй - во второе сверло поставь обе центральные пластины - они на удар лучше работают.

 

ириш - надо бы сходить КЕМ. реакция человека - 0.3 секунды + движение - итого округляем до 1 сек(при условии что оператор обслуживает только один станок)

 

а теперь считаешь чего успеет намолотить шпиндель за 1 сек. по каталогу, по режимам...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробывал бы за 2 этапа изготавливать.

1. Недосверливать

2. Доделывать жертвенным дешевым инструментом, скажем зеньковкой собственного изготовления.Если серия должно быть оправданно.

А нельзя сверлить деталь до термообработки?

Или скажем проверить другого производителя, пусть и существенно дороже.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Режимы можно озвучить? сверлите за один раз или циклом? на корпусе сверла есть наклеп или все чисто? как по звуку себя ведет? болтики крепления пластины не ослабляются?

 

1800 оборотов, подача 150мм/мин на равномерном сверлении, при выходе 70мм/мин. Сож через шпиндель. Сверление за проход. При выходе нагрузка возрастает и слышен характерный стук. Про наклеп не скажу, потому что сам конкретно не видел. Операторы говорят только, что центральная пластина ломается.  Пластина и центральная и периферийная одинакового сплава. Про болтики ничего не говорили. И размер пляшет, когда пластины подсядут, может и в плюс сделать и в минус до двух десяток, а отверстие под резьбу, и режем резьбофрезой, так что это совсем нежелательно.

 

оператор этого не ожидает

 

Стесняюсь поинтересоваться, а что он делает, кроме того, что, не ожидает ?

 

возможно, нужно кнопкодава, поменять на ОПЕРАТОРА!

 

 

Я работаю не в отделе кадров, не в моей компетенции этот вопрос.

Попробывал бы за 2 этапа изготавливать.

1. Недосверливать

2. Доделывать жертвенным дешевым инструментом, скажем зеньковкой собственного изготовления.Если серия должно быть оправданно.

А нельзя сверлить деталь до термообработки?

Или скажем проверить другого производителя, пусть и существенно дороже.

 

сверлить в два этапа будем тогда, когда не оправдает себя сверление одним инструментом. Пока что за пол года три корпуса сверла и три детали в брак это не такая большая потеря.

Нет, технологию менять нельзя. 

post-34406-0-48624500-1400564795_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Остаётся только сделать из бура цековочный инструмент. Посоветую заказать короче оправку в 2 раза. 

Пластину ломает потому что она становится из-за однобокой нагрузки не по центру - отгибает инструмент. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Остаётся только сделать из бура цековочный инструмент. Посоветую заказать короче оправку в 2 раза. 

Пластину ломает потому что она становится из-за однобокой нагрузки не по центру - отгибает инструмент. 

 

а монолитку не стоит пробовать? второй инструмент вводить не хотелось бы. Отверстие делается под резьбу, оно должно быть без перепадов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос цены. Пластинки стоя рубль, а сверло 5-10. Изнашиваться будут одновременно, потом с бесполезной перезаточкой монолита нянчится, а слой покрытия то стёрся на ленточке.  Есть вариант сверла со сменной монолитной вершиной, там на вашем диаметре будет миллиметров 5 ленточки, это надо проверять по каталогам.  В любом случае надо уменьшать подачу на выходе, и намного, принимать вариант классического сверла монолита - там подачи от 0.3. Комет надо проверять на биение - может уже погнули. Погнутые однозначно пластины ломают. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос цены. Пластинки стоя рубль, а сверло 5-10. Изнашиваться будут одновременно, потом с бесполезной перезаточкой монолита нянчится, а слой покрытия то стёрся на ленточке.  Есть вариант сверла со сменной монолитной вершиной, там на вашем диаметре будет миллиметров 5 ленточки, это надо проверять по каталогам.  В любом случае надо уменьшать подачу на выходе, и намного, принимать вариант классического сверла монолита - там подачи от 0.3. Комет надо проверять на биение - может уже погнули. Погнутые однозначно пластины ломают. 

 

Про сверло с насадкой в курсе. Используем такое на другой операции, но там выход нормальный. А попробовать корпус и насадку на нашей операции никто не даст, только если сразу покупать.

 

Уменьшать подачу на сколько еще? потому что я-то уменьшил вдвое.

 

"В любом случае надо уменьшать подачу на выходе, и намного, принимать вариант классического сверла монолита - там подачи от 0.3. Комет надо проверять на биение - может уже погнули. Погнутые однозначно пластины ломают. " вот эту часть вашего сообщения вообще не понял про вариант классического сверла и комет что такое?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уменьшать подачу на сколько еще? потому что я-то уменьшил вдвое.
 

 Я бы уменьшал монолит с 0.18 до 0.05 мм на/об или меньше  в 3 этапа - слышать и чувствовать надо. Смотреть результат, здесь не однозначно и металл закалённый.. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ГЕЛА
      Доброго всем дня. Штриховка ISO - пластик , пару дней назад стала штриховать вот так. Может кто знает как победить.    
    • Барс
      А, кажется, дошло - надо, наверное, было выбирать не "Силу контакта", а "Силу противодействия". Перевод, видимо, ввёл в заблуждение - в оригинале понятнее. Получается так:   Кто сумеет перепроверить формулами? Это же, очевидно, должно будет занять гораздо меньше времени и сил. )    
    • maxx2000
      @lux59 ну так куда зовут и делай в том в чём привык
    • m0rph0genx6
      Дискеты копируются и записываются, есть опыт на 4х разных станках,есть человек у которого есть дисковод который сможет скопировать, лично себе не делал дисковод, но знаю что ее записывали на USB старом флоппе 2мя прогами на вин XP.на стационарном пушном, флопп надо доработать напильником))) я пару дней назад заменил в станке, потратил тонну времени и дисководов чтоб разобраться. При выходе из строя на станке флоппи а там стоят либо nec 1137c либо teacfd235 hg, я заменил на допиленный, и все загружается как на заводском, но данный дисковод не будет работать на пк, там тоже нужно допилить. Эмулятор что на фото выше с белой крышкой хавает файлы дампа свой, у знакомого в Шотландии он узнавал на днях, такой флопп стоит 3000 фунтов, файл 300 фунтов. С готеком пока в процессе, вся проблема в переконвертации для его понимания готэком. На 411й и 415 плате на микросхемах написана версия по, то есть у меня к примеру D0, есть , C0, A6, B0 и т.д. если дискета А6, а модули С0 волшебства не будет, буквы и цифры должны совпадать, иначе нужно эти модули поменять на те что указаны на дискете. С1, D1 по-моему идут параметры и макросы.
    • Барс
      Я видел много раз этот выпадающий список, но ответа на поставленный вопрос он не даёт. Вы сами-то пробовали в блоках посчитать реакцию? У меня не выбираются абсолютно никакие элементы блоков. Я подозреваю, тут Моушену не хватает информации о контактах, хотя, с другой стороны, как он тогда не напрягаясь считает "силу двигателя".  Функционал, вроде, имеется, а как им пользоваться - загадка.  
    • Guhl
      Это не ошибка, а предупреждение Посмотрите внимательно документацию от станка, вполне вероятно там будет написано куда вводить контрольное значение для оси Z или указано как отключить контроль Если этого нет, то надо лезть в ладдер и там смотреть как это обойти или выключить
    • gudstartup
      там уже установленная система к тому же без реального аппаратного обеспечения он не загрузит нужные драйверы оборудования и его конфигурация для vm  
    • ЮрЮрыч
      Здраствуйте. Подскажите как програмно меняются единицы измерения. Пробовал с помощью замены стандарта - не получилось. 
    • hlibhlib
      В разделе Документация есть много интересного. Советую просмотреть.  
    • lux59
      дык я делаю то что нужно на работе то, церковь другому человеку рисую, кроме того бывает зовут поработать и в другие места, мне много кто зарплату платит так то)))   да скорее так, ну да ладно впишу в ручную в таблицу, просто думал так можно будет)
×
×
  • Создать...