Сверление с ударом.

[selfmademan 5]

 Здравствуйте, товарищи.

 В процессе работы проявились некоторые проблемы при сверлении сверлом с квадратными пластинами, как указано на картинке ниже. А проблема в том, что нижняя поверхность сверления располагается не перпендикулярно к оси сверла, а под углом, как тоже показано на картинке. Пластины используем фирмы taeguTec SPMG 050204DG TT9030 и фирмы Palbit SPKX 050204 PH6135. Сталь 40ХН2МА-СШ 38HRC. Внутрення подача СОЖ. И те и другие пластины используем на одинаковых режимах и результат получается, примерно, одинаковый. Иногда одной пластиной можно просверлить 200 отверстий, а иногда 20-30 и центральная пластина крошится, оператор этого не ожидает - в итоге корпус сверла и деталь приходят в негодность. 

 Вот хотелось бы исключить такой сюрприз со сломом пластины из-за неоднородного резания на выходе. Что можете посоветовать по режимам? Думаю, что следует менять режимы на однородном участке и на выходе(может на выходе подачу прибавить или обороты уменьшить)? Может плоский торец сверла не совсем подходит для подобного резания и надо заменить на другую геометрию вершины?

[Bully 1 098]

Доп. операция на цековку с другой стороны может стать намного дешевле подшаманиваний с работой на удар.

[Metal_Cutter 124]

Т.к. диаметр отверстия маленький используйте монолитное тв. спл. сверло, с ним таких проблем не будет, только подачу на выходе снижайте на ~50%.

[selfmademan 5]

Доп. операция на цековку с другой стороны может стать намного дешевле подшаманиваний с работой на удар.

 

Это невозможно. Поверхность я показал условно, на самом деле выходит сверло на внутренний диаметр. Туда не подлезешь и координату не поймаешь.

 

 

Т.к. диаметр отверстия маленький используйте монолитное тв. спл. сверло, с ним таких проблем не будет, только подачу на выходе снижайте на ~50%.

 

 

Можете обосновать? Сейчас подачу тоже снижаем. Крошиться не будет по причине геометрии или чего? Кромка у твердосплавного сверла острее чем у пластины, по идее крошиться наоборот быстрее будет, если на удар идет. Нет?

[Kosh_Mk_1 7]

 Здравствуйте, товарищи.

 В процессе работы проявились некоторые проблемы при сверлении сверлом с квадратными пластинами, как указано на картинке ниже. А проблема в том, что нижняя поверхность сверления располагается не перпендикулярно к оси сверла, а под углом, как тоже показано на картинке. Пластины используем фирмы taeguTec SPMG 050204DG TT9030 и фирмы Palbit SPKX 050204 PH6135. Сталь 40ХН2МА-СШ 38HRC. Внутрення подача СОЖ. И те и другие пластины используем на одинаковых режимах и результат получается, примерно, одинаковый. Иногда одной пластиной можно просверлить 200 отверстий, а иногда 20-30 и центральная пластина крошится, оператор этого не ожидает - в итоге корпус сверла и деталь приходят в негодность. 

 Вот хотелось бы исключить такой сюрприз со сломом пластины из-за неоднородного резания на выходе. Что можете посоветовать по режимам? Думаю, что следует менять режимы на однородном участке и на выходе(может на выходе подачу прибавить или обороты уменьшить)? Может плоский торец сверла не совсем подходит для подобного резания и надо заменить на другую геометрию вершины?

 

Не, плоский торец как раз подходит. Я Komet-овскими сверлами (petron и quatron) так сверлю без проблем, но они от 14 мм. Кстати снижать подачу на 50% на выходе рекомендует и Komet, но на практике их инженеры так не делали. Ну и само собой более прочный сплав попробовать.

[selfmademan 5]

 

 Здравствуйте, товарищи.

 В процессе работы проявились некоторые проблемы при сверлении сверлом с квадратными пластинами, как указано на картинке ниже. А проблема в том, что нижняя поверхность сверления располагается не перпендикулярно к оси сверла, а под углом, как тоже показано на картинке. Пластины используем фирмы taeguTec SPMG 050204DG TT9030 и фирмы Palbit SPKX 050204 PH6135. Сталь 40ХН2МА-СШ 38HRC. Внутрення подача СОЖ. И те и другие пластины используем на одинаковых режимах и результат получается, примерно, одинаковый. Иногда одной пластиной можно просверлить 200 отверстий, а иногда 20-30 и центральная пластина крошится, оператор этого не ожидает - в итоге корпус сверла и деталь приходят в негодность. 

 Вот хотелось бы исключить такой сюрприз со сломом пластины из-за неоднородного резания на выходе. Что можете посоветовать по режимам? Думаю, что следует менять режимы на однородном участке и на выходе(может на выходе подачу прибавить или обороты уменьшить)? Может плоский торец сверла не совсем подходит для подобного резания и надо заменить на другую геометрию вершины?

 

Не, плоский торец как раз подходит. Я Komet-овскими сверлами (petron и quatron) так сверлю без проблем, но они от 14 мм. Кстати снижать подачу на 50% на выходе рекомендует и Komet, но на практике их инженеры так не делали. Ну и само собой более прочный сплав попробовать.

 

вот мнения и разошлись с предыдущим оратором.

кому верить-то?)

[Kosh_Mk_1 7]

Снижайте подачу на выходе и смотрите результат. А еще пинайте поставщиков инструмента, пусть у них голова болит.

[selfmademan 5]

Снижайте подачу на выходе и смотрите результат. А еще пинайте поставщиков инструмента, пусть у них голова болит.

в том и дело, что сейчас подача на выходе меньше. Поэтому я и предположил, что ее увеличить наоборот надо.

[Metal_Cutter 124]

 

Можете обосновать? Сейчас подачу тоже снижаем. Крошиться не будет по причине геометрии или чего? Кромка у твердосплавного сверла острее чем у пластины, по идее крошиться наоборот быстрее будет, если на удар идет. Нет?

 

 

 

У сверл с мех. креплением корпус меньше диаметром, чем получаемое отв., т.е. при изменении условий резания как в вашем случае получается уже не процесс сверления, а расточки со съемом на сторону 6.5 мм. Монолитное сверло будет удерживаться отв.,  за счет этого процесс обработки будет происходить мягче. 

Есть цельные сверла под каленые материалы у них кромка притулена и даже имеет негативный передний угол. 

P.S.  Сверла KOMET лучшие (ИМХО), но и цена у них соответствующая. У нас часть задач удалось решить именно сверлами этой фирмы, Сандвик не стоял.

[Владимир56 63]

В буре Комет с треугольными пластинами внутренняя пластина более ударопрочная, там материал и углы отличаются от наружной пластины, хотя на таком маленьком диаметре не наблюдал. 

Действительно, оправка меньше диаметра отверстия, из-за этого сверление идёт без опоры на боковую сторону.  Её просто отгибает в конце пути, там не совсем ровное отверстие и оправка начинает тереть стенку. Подачу надо убавлять. Нужен более жёсткий инструмент для завершения операции или хотя бы обычное сверло. Монолит может ломаться из-за боковой нагрузки, поэтому подачу в конце убавлять.

[VetalDnepr 1]

Режимы можно озвучить? сверлите за один раз или циклом? на корпусе сверла есть наклеп или все чисто? как по звуку себя ведет? болтики крепления пластины не ослабляются?

[Irish 31]

оператор этого не ожидает

 

Стесняюсь поинтересоваться, а что он делает, кроме того, что, не ожидает ?

 

возможно, нужно кнопкодава, поменять на ОПЕРАТОРА!

[4arlik 79]

поставь 2 сверла - первым сверли на всю глубину, а второе только для прорыва используй - во второе сверло поставь обе центральные пластины - они на удар лучше работают.

 

ириш - надо бы сходить КЕМ. реакция человека - 0.3 секунды + движение - итого округляем до 1 сек(при условии что оператор обслуживает только один станок)

 

а теперь считаешь чего успеет намолотить шпиндель за 1 сек. по каталогу, по режимам...

[doktor22 0]

Попробывал бы за 2 этапа изготавливать.

1. Недосверливать

2. Доделывать жертвенным дешевым инструментом, скажем зеньковкой собственного изготовления.Если серия должно быть оправданно.

А нельзя сверлить деталь до термообработки?

Или скажем проверить другого производителя, пусть и существенно дороже.

[selfmademan 5]

Режимы можно озвучить? сверлите за один раз или циклом? на корпусе сверла есть наклеп или все чисто? как по звуку себя ведет? болтики крепления пластины не ослабляются?

 

1800 оборотов, подача 150мм/мин на равномерном сверлении, при выходе 70мм/мин. Сож через шпиндель. Сверление за проход. При выходе нагрузка возрастает и слышен характерный стук. Про наклеп не скажу, потому что сам конкретно не видел. Операторы говорят только, что центральная пластина ломается.  Пластина и центральная и периферийная одинакового сплава. Про болтики ничего не говорили. И размер пляшет, когда пластины подсядут, может и в плюс сделать и в минус до двух десяток, а отверстие под резьбу, и режем резьбофрезой, так что это совсем нежелательно.

 

оператор этого не ожидает

 

Стесняюсь поинтересоваться, а что он делает, кроме того, что, не ожидает ?

 

возможно, нужно кнопкодава, поменять на ОПЕРАТОРА!

 

 

Я работаю не в отделе кадров, не в моей компетенции этот вопрос.

Попробывал бы за 2 этапа изготавливать.

1. Недосверливать

2. Доделывать жертвенным дешевым инструментом, скажем зеньковкой собственного изготовления.Если серия должно быть оправданно.

А нельзя сверлить деталь до термообработки?

Или скажем проверить другого производителя, пусть и существенно дороже.

 

сверлить в два этапа будем тогда, когда не оправдает себя сверление одним инструментом. Пока что за пол года три корпуса сверла и три детали в брак это не такая большая потеря.

Нет, технологию менять нельзя. 

[Владимир56 63]

Остаётся только сделать из бура цековочный инструмент. Посоветую заказать короче оправку в 2 раза. 

Пластину ломает потому что она становится из-за однобокой нагрузки не по центру - отгибает инструмент. 

[selfmademan 5]

Остаётся только сделать из бура цековочный инструмент. Посоветую заказать короче оправку в 2 раза. 

Пластину ломает потому что она становится из-за однобокой нагрузки не по центру - отгибает инструмент. 

 

а монолитку не стоит пробовать? второй инструмент вводить не хотелось бы. Отверстие делается под резьбу, оно должно быть без перепадов.

[Владимир56 63]

Вопрос цены. Пластинки стоя рубль, а сверло 5-10. Изнашиваться будут одновременно, потом с бесполезной перезаточкой монолита нянчится, а слой покрытия то стёрся на ленточке.  Есть вариант сверла со сменной монолитной вершиной, там на вашем диаметре будет миллиметров 5 ленточки, это надо проверять по каталогам.  В любом случае надо уменьшать подачу на выходе, и намного, принимать вариант классического сверла монолита - там подачи от 0.3. Комет надо проверять на биение - может уже погнули. Погнутые однозначно пластины ломают. 

[selfmademan 5]

Вопрос цены. Пластинки стоя рубль, а сверло 5-10. Изнашиваться будут одновременно, потом с бесполезной перезаточкой монолита нянчится, а слой покрытия то стёрся на ленточке.  Есть вариант сверла со сменной монолитной вершиной, там на вашем диаметре будет миллиметров 5 ленточки, это надо проверять по каталогам.  В любом случае надо уменьшать подачу на выходе, и намного, принимать вариант классического сверла монолита - там подачи от 0.3. Комет надо проверять на биение - может уже погнули. Погнутые однозначно пластины ломают. 

 

Про сверло с насадкой в курсе. Используем такое на другой операции, но там выход нормальный. А попробовать корпус и насадку на нашей операции никто не даст, только если сразу покупать.

 

Уменьшать подачу на сколько еще? потому что я-то уменьшил вдвое.

 

"В любом случае надо уменьшать подачу на выходе, и намного, принимать вариант классического сверла монолита - там подачи от 0.3. Комет надо проверять на биение - может уже погнули. Погнутые однозначно пластины ломают. " вот эту часть вашего сообщения вообще не понял про вариант классического сверла и комет что такое?

[Владимир56 63]

Уменьшать подачу на сколько еще? потому что я-то уменьшил вдвое.

 

 Я бы уменьшал монолит с 0.18 до 0.05 мм на/об или меньше  в 3 этапа - слышать и чувствовать надо. Смотреть результат, здесь не однозначно и металл закалённый..