Остановка обработки для замены пластин

[DesperaD 8]

Судя по картинке в посте 7, это просто команда - переменная

Вполне возможно, вот только мастеркам по этой переменной плавно выходит из резания, поднимается по z, переходит по ХУ с учетом последующего врезания и встает по М00, а затем опускается, входит по дуге и режет дальше.
То есть траекторию отвода-подвода в точке контроля инструмента создает КАМ. А в посте, если надо, эту точку можно дополнить включением оборотов, коррекций и т.п.

[volodja 77]

Вполне возможно, вот только мастеркам по этой переменной плавно выходит из резания, поднимается по z, переходит по ХУ с учетом последующего врезания и встает по М00, а затем опускается, входит по дуге и режет дальше.

То есть траекторию отвода-подвода в точке контроля инструмента создает КАМ. А в посте, если надо, эту точку можно дополнить включением оборотов, коррекций и т.п.

 

САМ не может создавать сам такие перемещения по определению: у него нет данных 1) для высоты подъёма, 2) для точки, в которую он должен прийти, 3) сведений о конечных выключателях станка, да даже о порядке перемещений по осям XY. Этого нет в САМе, поскольку для этого не создаётся NC-программа. Это забито либо в посте, либо в виртуальном станке. Последнее мастеркам вряд ли делает (не тот уровень), а вот в посте очень даже возможно: пост считывает эту переменную и выполняет прописанные там для неё перемещения (что-то типа подпрограммы в посте). Основной недостаток этого метода я уже назвал.

[DesperaD 8]

По умолчанию, в постпроцессоре забита всего одна строчка 
M00 (TOOL INSPECTION POINT - POST CUSTOMIZATION REQUIRED)
А координаты движения отвода/подвода генерирует КАМ.

САМ не может создавать сам такие перемещения по определению: у него нет данных 1) для высоты подъёма, 2) для точки, в которую он должен прийти, 3) сведений о конечных выключателях станка, да даже о порядке перемещений по осям XY. Этого нет в САМе, поскольку для этого не создаётся NC-программа. Это забито либо в посте, либо в виртуальном станке. Последнее мастеркам вряд ли делает (не тот уровень), а вот в посте очень даже возможно: пост считывает эту переменную и выполняет прописанные там для неё перемещения (что-то типа подпрограммы в посте). Основной недостаток этого метода я уже назвал.

Я не буду вас переубеждать. Вы рассуждаете о программе, которой не знаете и свято уверены в своей правоте. Вера не терпит обсуждений и аргументов.
 

[avd 73]

По хорошему, да. Точку смены пластин должен ставить CAM через определенное технологом время.

Но я очень сомневаюсь, что какие-либо существующие сейчас САПРы умеют подгонять эту точку под подъем или переход между проходами.

Кстати, а какие еще КАМы, кроме Мастеркама, ставят остановы для смены пластин?

[tikito 14]

симатрон может но нужно править пост..не разу не проверял но опции есть

[DesperaD 8]

FeatureCam это делает следующим образом.

Спасибо.

Спасибо. К сожалению, КАДом уже выбран SolidWorks. И выбор не мой.

[avd 73]

Спасибо. К сожалению, КАДом уже выбран SolidWorks. И выбор не мой.

А причем здесь КАД? Мы же про САМ говорим. У сименса есть отдельное приложение NXCAM

[DesperaD 8]

А причем здесь КАД? Мы же про САМ говорим.

Да, верно. Меня интересует КАМ.
На данный момент пытаюсь определить для себя наиболее подходящую КАМ. И приходится считаться с тем, что коллегами в качестве КАДа выбран Солид.

[volodja 77]

По умолчанию, в постпроцессоре забита всего одна строчка 

M00 (TOOL INSPECTION POINT - POST CUSTOMIZATION REQUIRED)

А координаты движения отвода/подвода генерирует КАМ.

 

Я не буду вас переубеждать. Вы рассуждаете о программе, которой не знаете и свято уверены в своей правоте. Вера не терпит обсуждений и аргументов.

Ну почему вера? Я же адекватно реагирую на доводы и аргументы; привожу свои рассуждения/аргументы, и не совсем глупые, а вроде как бы даже разумные, ИМХО.

Вы пишете, что  координаты движения отвода/подвода генерирует КАМ. Как он их генерирует, на основании чего?

Расскажите, как это реализовано в Мастеркаме и тогда я вероятно признаю, что вы правы. А пока я остаюсь при своём мнении, что естественно. Или мои аргументы непрофессиональны?

[DesperaD 8]

Ну почему вера? Я же адекватно реагирую на доводы и аргументы; привожу свои рассуждения/аргументы, и не совсем глупые, а вроде как бы даже разумные, ИМХО. Вы пишете, что координаты движения отвода/подвода генерирует КАМ. Как он их генерирует, на основании чего? Расскажите, как это реализовано в Мастеркаме и тогда я вероятно признаю, что вы правы. А пока я остаюсь при своём мнении, что естественно. Или мои аргументы непрофессиональны?

Прошу прощения за вспыльчивость.

В качестве доказательства могу привести пару скриншотов.

Очевидно, что КАМ ориентируется на данные о подводах/отводах и заданную геометрию обработки.

[NCC_@RAMBLER.RU 175]

 

А причем здесь КАД? Мы же про САМ говорим.

Да, верно. Меня интересует КАМ.

На данный момент пытаюсь определить для себя наиболее подходящую КАМ. И приходится считаться с тем, что коллегами в качестве КАДа выбран Солид.

 

Есть еще вариант -Delcam For SolidWorks- это приложение FeatureCam встроенный в SolidWorks, с такой же опцией по ресурсу инструмента, по распределению времени обработки

[volodja 77]

Прошу прощения за вспыльчивость.

В качестве доказательства могу привести пару скриншотов.

Очевидно, что КАМ ориентируется на данные о подводах/отводах и заданную геометрию обработки.

Да я и не заметил вспылчивости, все в порядке.

О, теперь более понятно: это отходы-подходы в траектории, как некая её опция. Недостаток тот, что рабочий должен лезть к этому месту и там менять пластины, что наверное не всегда удобно.

Я предполагал (и программировал всегда так) чтобы инструмент подъезжал поближе к дверям по определённой траектории; а это не программируется в NC-операции, это опция виртуального станка.

Для этого и нужен виртуальный станок и проверка на столкновения ВСЕХ передвижений. Видимо, Мастеркам это не может, поэтому придумано такое решение. Ну тоже легитимно и должно работать, хотя и менее удобно.

[DesperaD 8]

Недостаток тот, что рабочий должен лезть к этому месту и там менять пластины

Абсолютно не обязательно. Этот момент реализуется за счет постпроцессора. Инструмент выведен за пределы детали, отвод/подвод на столкновения проверен, а дальше выход в Z0. станка и перемещение в любую удобную точку. После замены/проверки инструмента постпроцессор в обратной последовательности возвращает инструмент в начало подвода и дальше уже по координатам, посчитанным КАМ-ом.

Не совсем понимаю, что такое виртуальный станок. В мастеркаме тоже возможно замоделить станок, как и в любой другой программе. Плотно этим не занимался: для 3х-координаток это не обязательно, а для 4х-осевого - только стол и узел поворотной оси был сделан.

Есть еще вариант -Delcam For SolidWorks- это приложение FeatureCam встроенный в SolidWorks

В свое время не сумел с ним подружиться - из-за недостатка времени и отсутствия опыта работы в КАМах.
В связи с тем, что вы, похоже, неплохо знакомы с продуктами Делкама, хотел поинтересоваться сможет ли FeatureCAM удовлетворить потребности в фрезеровке вплоть до пятикоординатной непрерывной, токарной и токарно-фрезерной  обработках. И отличается ли чем-либо принципиальным в плане фрезеровки FeatureCAM от Powermill'а?

[NCC_@RAMBLER.RU 175]

 

Недостаток тот, что рабочий должен лезть к этому месту и там менять пластины

Абсолютно не обязательно. Этот момент реализуется за счет постпроцессора. Инструмент выведен за пределы детали, отвод/подвод на столкновения проверен, а дальше выход в Z0. станка и перемещение в любую удобную точку. После замены/проверки инструмента постпроцессор в обратной последовательности возвращает инструмент в начало подвода и дальше уже по координатам, посчитанным КАМ-ом.

Не совсем понимаю, что такое виртуальный станок. В мастеркаме тоже возможно замоделить станок, как и в любой другой программе. Плотно этим не занимался: для 3х-координаток это не обязательно, а для 4х-осевого - только стол и узел поворотной оси был сделан.

 

 

Есть еще вариант -Delcam For SolidWorks- это приложение FeatureCam встроенный в SolidWorks

В свое время не сумел с ним подружиться - из-за недостатка времени и отсутствия опыта работы в КАМах.

В связи с тем, что вы, похоже, неплохо знакомы с продуктами Делкама, хотел поинтересоваться сможет ли FeatureCAM удовлетворить потребности в фрезеровке вплоть до пятикоординатной непрерывной, токарной и токарно-фрезерной  обработках. И отличается ли чем-либо принципиальным в плане фрезеровки FeatureCAM от Powermill'а?

 

В настоящее время FeatureCam фрезерный модуль располагает всеми атрибутами пятикоординатной обработки - позиционной , а также непрерывной 5-ти осевой .

Токарно-фрезерный модуль также поддерживает многоосевую обработку , непрерывную.

[volodja 77]

Абсолютно не обязательно. Этот момент реализуется за счет постпроцессора. Инструмент выведен за пределы детали, отвод/подвод на столкновения проверен, а дальше выход в Z0. станка и перемещение в любую удобную точку. После замены/проверки инструмента постпроцессор в обратной последовательности возвращает инструмент в начало подвода и дальше уже по координатам, посчитанным КАМ-ом. Не совсем понимаю, что такое виртуальный станок. В мастеркаме тоже возможно замоделить станок, как и в любой другой программе. Плотно этим не занимался: для 3х-координаток это не обязательно, а для 4х-осевого - только стол и узел поворотной оси был сделан.

 

Именно эти перемещения, которые реализованы в постпроцессоре, и не проверяются на столкновения, так как они вносятся постпроцессором ПОСЛЕ создания NC-операции, в уже готовую УП. А по пути может встретиться возвышающаяся часть геометрии детали, стоять другая деталь, приспособление, оснастка, станция замера инструмента, да мало ли что.

Это не то чтобы абсолютно обязательно и, понятное дело, с этим можно жить, но о 100%ом автоматизме можно забыть.

Виртуальный станок - виртуальная копия вашего станка, чьи характеристики (размеры компонентов, рабочее пространство, конечные выключатели, дополнительное оборудование, ...) должны симулировать реальную работу станка с проверкой на столкновения и зарезы ВСЕХ компонентов и ВСЕХ перемещений, типа Vericut. Иначе это просто красивая игрушка/примочка, не имеющая большого практического значения.

[NCC_@RAMBLER.RU 175]

В свое время не сумел с ним подружиться - из-за недостатка времени и отсутствия опыта работы в КАМах. В связи с тем, что вы, похоже, неплохо знакомы с продуктами Делкама, хотел поинтересоваться сможет ли FeatureCAM удовлетворить потребности в фрезеровке вплоть до пятикоординатной непрерывной, токарной и токарно-фрезерной  обработках. И отличается ли чем-либо принципиальным в плане фрезеровки FeatureCAM от Powermill'а?

[UAV 19]

Именно эти перемещения, которые реализованы в постпроцессоре, и не проверяются на столкновения, так как они вносятся постпроцессором ПОСЛЕ создания NC-операции, в уже готовую УП. А по пути может встретиться возвышающаяся часть геометрии детали, стоять другая деталь, приспособление, оснастка, станция замера инструмента, да мало ли что.

 

 

Есть у меня подозрение, что станочный симулятор в мастеркаме от немецкого машинворкса. Для него можно настраивать ПП где все о чем критически говорите - учитывать.

[volodja 77]

Есть у меня подозрение, что станочный симулятор в мастеркаме от немецкого машинворкса. Для него можно настраивать ПП где все о чем критически говорите - учитывать.

Вполне может быть - вы знаете эту тему наверняка лучше меня. Но пока то, что я видел здесь в объяснениях, говорит об обратном. Также как и у FeatureCAM и тому подобным САПР.