Перейти к публикации

Предварительный изгиб (склейка прямого листа с цилиндром)


Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Нужно просчитать напряжения в клеевом слое между стальным цилиндром и его футеровкой.

Стальной цилиндр, в первом случае, - это барабан диаметром 400 мм, футеруется наружная поверхность. (отрываются края листа)

Во втором случае мельница - диаметр 1000мм, футеруется внутренняя поверхность. (края листа сдвигаются, внутренняя часть отрывается)

Футеровка - изначально прямой лист достаточно жесткой резины толщиной 25-35мм. Толщина клея менее 1мм.

Теперь сложности:

- если просто нарисовать цилиндр и в него вписать полосу, склеить, разбить, и посчитать, то никаких напряжений само собой нет, т.к. Ансис не знает, что этот лист был ранее выпрямлен, а теперь описывает окружность.

- если отдельно нарисовать цилиндр, и прямой лист, то далее ума не приложу как согнуть лист чтобы потом их склеить (общая поверхность, узлы)

- попутный вопрос, как построить Path по кривой линии. Эту операцию умею строить только отрезками через набор точек. Для толщины клея в 0,5мм это не адекватно.

З,Ы, в этом деле я новичок. А именно, до сих пор не сталкивался с нелинейным расчетом и постепенным нагружением модели. Если вас не затруднит, то напишите подробнее о возможных сложностях.

Большое спасибо!

Изменено пользователем Mausing
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Т.к. вы в этом деле новичок,  то рекомендую использовать средства обыкновенного сопромата. Со второго курса помню, если балка постоянного сечения изгибается по постоянной кривизне,  то на неё действует момент постоянной величины. Величины можно определить по формуле:

14.png

Затем фиксируем нужную поверхность, отрезаем кусок, на него будут действовать касательные и нормальные напряжения со стороны "клея" + срезающая сила и изгибающий момент со стороны отрезанного сечения. итд...

Изменено пользователем SergeyBylina
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Нужно просчитать напряжения в клеевом слое"  - лист то причем если интересует клей ?   

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
использовать средства обыкновенного сопромата

Я думал тут APDL обсуждают....

На счет постоянного момента это уже понял. Но после того как лист согнут в трубу, его нужно зафиксировать. если я фиксирую одну из поверхностей (после изгиба) то после второго расчета лист снова становится прямым, хотя изгибающий момент еще не снят.

 

 

лист то причем если интересует клей

 

А разве не энергия изогнутого листа создает нормальные и касательные напряжения в клеевом слое, который (кстати) по своим свойствам аналогичен самому листу. 

Изменено пользователем Mausing
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я думал тут APDL обсуждают....

Если посмотрите название ветки чуть выше, то там "динамика и прочность". А APDL всего лишь инструмент. Соответственно, логично обсуждать необходимость применения этого конкретного инструмента в Вашей задаче.

Высказаны подозрения, что задачу можно решить аналитически(по всей видимости, верные). После получения аналитического решения, Вам либо не понадобится численное, либо Вы будете четко представлять, что именно Вы хотите, а вопросы будут стройнее. В любом случае, на первом этапе сходимость с аналитикой будет не лишней.

 

Если же Вы хотите просто моделировать "как оно есть", то и грузите не моментами и поворотами кромок, а берите трубу и прямой лист и загоняйте лист в трубу и пусть изгиб будет вызываться контактным взаимодействием. Запихнете лист в трубу и будете смотреть contact pressure. А когда такие приключения наскучат, возвращайтесь к аналитике и к цели исследования, ставьте более рационально задачу.


- если просто нарисовать цилиндр и в него вписать полосу, склеить, разбить, и посчитать, то никаких напряжений само собой нет, т.к. Ансис не знает, что этот лист был ранее выпрямлен, а теперь описывает окружность.

Например, может быть сюда добавить начальных напряжений?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"А разве не энергия изогнутого листа создает нормальные и касательные напряжения в клеевом слое, который (кстати) по своим свойствам аналогичен самому листу" - Ну если наклеиваете изнутри то будет сжатие, так как резина будет прижиматься сама. Ну а в противном случае Вам разумно предлагают смотреть с позиций кривизны на отрывающие напряжения. и логично рассматривать возможность отрыва на малых линейных участках. Можете попробовать  смоделировать неравномерным нагревом по толщине листа. То есть нагреть фрагмент так, чтобы получился нужный радиус кривизны. А потом на круглой модели задать такую же, но с обратным знаком, чтобы выпрямляла...  Влияние распространяется на 3-4 хврактерных размера, то есть толщины, поэтому можете только на фрагменте считать... А лучше поставьте сверху заплату на шов и пусть она держит. Или стяните нитками в шов. Когда-то хотел изобрести ножницы, чтовы резали не перпендикулярно а под углом. Тогда склейка прочнее получается на байдарках :)

 

"Например, может быть сюда добавить начальных напряжений?" - это аналогично температуре.

Коль кривизна известна, то можно посчитать и деформации, следовательно, и напряжения. Вам выше правильно посоветовали. По ним можете и энергию посчитать и много чего другого полезного. Без всякого мкэ...  

Кстати, коль в стальной трубе деформации нулевые, а в резине легко вычисляются, принимая условие склейки, то есть непрерывность деформаций и их линейное распределение, то легко и напряжения в клее посчитать :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Например, может быть сюда добавить начальных напряжений?

А как это лучше сделать? Только не охота связываться с температурным расширением.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А как это лучше сделать?

Как лучше - не знаю, сравнительный анализ не проводил. Вы пробовали смотреть команду INISTATE?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Jesse
      deleted этого я и хотел узнать у товарищей форумчан :-) вот для сферы оценка есть: присоед. масса воды равна половине от объёма сферы может кто в справочнике каком видел сколько для рабочих колёс присоединять надо..) мне тоже кажется там серьёзная отстройка должна получиться..   не спец в насосах и лопаточных машинах..)) у меня вот тяк: да это геморр... ещё и приложить его надо как-то к валу. Кстати, я вообще говоря собирался для модальника взять модель только вала, с колёса учесть в виде сосредоточ. масс с моментами инерции. Законно ли это, не сильно исказит расчёт СЧ? И ещё непонятка: куда присоединять эту массу? Прям в шпоночное отверстие вала?: Или вдоль всей окружности куда садится колесО?   не не , там не биссектриса. \Гляньте мою картинку выше из Вики. И все картинки такие для ДК что в сети нашлись. Там явно BW и  FW явно не зеркальные отражения друг друга относ-но гориз-й прямой, проведённой через ординату СЧ для нулевой частоты вращения ротора...   откуда вы знаете что сбалансировано? идеальной балансировки не существует   вот прям так в отчёте и напишу!:D точка Меня другой вопрос волнует.. Что центробеж. сила и гироскоп. момент пропорц-ны квадрату частоты вращенеия, т.е. на больших частотах может появиться вилка... Мне нужно где-то найти оценку, возможно опять таки относительно СЧ когда нет вращения..
    • Irukanjii
      Уважаемые коллеги, доброго времени суток! Прошу Вас рассмотреть возможность изготовления 5 комплектов изделий из стали 08Х18Н10 (материал предоставим). Всего необходимо изготовить 5 "мам" и 5 "пап". На производстве нам требуется высокая точность шлифовки, т.к. потом будем наносить хромирование.  По ссылке на мэил диск будут доступны чертежи каждой детали и 3d модели в SolidWorks (также прошу отнестись с пониманием, если какие-то детали будут не совсем точные, не долго работаю в SolidWorks, но постарался соблюсти все габариты) https://cloud.mail.ru/public/T72n/CS1Cc8Bnt   Ответ можно присылать на почту ned@bvbmail.ru, либо в этой теме. 
    • Александр1979
      Информация по номерам для заказа есть в руководстве "B-65515", также информация есть в руководствах "B-65302" и "B-65262"      
    • gudstartup
      а чего тут искать то первый это абсолютный на 1000000 имп\об bi типа второй ai инкрементальный xз но нав 4000000 имп\об разъем подключения описан в схеме. инфа передается по цифровому протоколу обмена. кое что есть тут   в старых описаниях таких датчиков у фанука нет  
    • anykeyto
      У нас AC. Так то я понимаю, что G108 это переключить режим шпинделя из оборотов в координату С. Но я почему про нее спросил, потому что в мануале к G07.1, в примере программки указывалось таким образом, что сначала включали G108 (хотя это может для токарки, а для фрезера и не надо совсем), а потом уже остальное.   G07.1 это как раз цилиндрическая интерполяция, то есть преобразование оси С из угла в миллиметры, то есть как бы разворачивает цилиндр в плоскость. Ну как я это понял. Проблема у меня встала в том, как именно программируются такие действия. Пробовал на основе примеров из мануала, стойка выдает ошибки. в чем проблема непонятно из-за китайской стойки и некорректного перевода. Ну и вообще хочется пощупать, как это вообще работает именно на фрезерном ОЦ.   Тут еще засада в том, что на 5-оснике из-за RTCP станок не дает одновременно перемещаться одновременно по осям XY и С например...  Я понимаю, что такое надо в САМ системах делать, но есть потребность в упрощенном варианте и со стойки писать, у нас с технологами проблема... G68.1, 68.2, 68.3  это преобразование характеристической СК, развороты короче координат G53.1, G53.2 - фактически активирование поворота стола с RTCP и без... 
    • ДОБРЯК
      А собственные вектора вы как будете находить для любой размерности? :=)
    • Sivolap36
      Добрый день. Прошу подсказать в каком мануале есть описание энкодеров моторов, где-то видел, сейчас нем могу вспомнить.  Вот например два энкодера по ним ищу инфу  
    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
×
×
  • Создать...